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Thema: Trainingsprobleme bzw. Tage, an denen man besser nicht zum Training gegangen wäre...

  1. #501
    Welttorhüter
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    Avatar von Manuel
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    Naja Wettbewerbsverzerrung ... die anderen Vereine können ja nicht darauf warten, dass euer Platz bespielbar wird. ...

    Bei uns siehts nicht anders aus, wir waren erst einmal auf dem Platz, für ein kurzes Abschlussspiel, ansonsten eig. nur laufen, aber mir macht das total spaß, hab da nichts dagegen.
    Langsam könnte ich mal wieder eine Runde TW-Training vertragen, aber auf dem Platz liegen kA wieviel CM Schnee, dass macht einfach keinen Sinn, wobei unser CO-Trainer zu mir meinte ich soll für morgen auch meine TW-Sachen einpacken. ... Bin mal gespannt ob der mit mir in den Tiefschnee gehen will.


  2. #502
    Sina
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    @Steffen:Richtig, und genau deswegen bin ich so n bissl pissig. Wir haben unserem Trainer im !November! gesagt, was wir gerne machen würden, er meinte, er kümmert sich... Nix is passiert! Soccerhalle, Spinning, alles was jetzt demnächst so kommt, ist von der Mannschaft organisiert worden... weil wie gesagt, laufen, da skann ich auch anders.

    @goal woman: Im Idealfall passiert das, ja. Genauso kann es jemand sein, mit dem du dich überhaupt nicht verstehst oder bald schon denkst, er wird bevorzugt oder weiß der Geier was. Viele im Forum beschreiben sowas und deswegen zähle ich mcih auch zu den Sensibelchen, denen der Zusammenhalt der Mannschaft über alles geht

  3. #503
    Blickfeld
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    Es sollte eine Nummer 2 da sein mit der man Erfahrungen in Situationen austauschen kann. Weil die Torhüter untereinander sich doch besser verstehen in manchen Situationen als ein Torhüter mit dem Trainer ( der vom Torwartspiel nur wenig oder keine Ahnung hat ).
    Die Torhüter sollten ein Freundschaftliches Verhältnis haben und nicht gegeneinander arbeiten, sondern miteinander für das TEAM!!!
    Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
    Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!

  4. #504
    torwart.de-Team
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    Und wie häufig ist dies der Fall und es gibt keinen Ärger? Vielleicht in einem Prozent der Fälle? Mal ehrlich: Jeder möchte spielen und mit Ausnahme einiger besonderer Situationen ist da Ärger vorprogrammiert.
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  5. #505
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Vllt. hatte ich mich auch etwas unpassend ausgedrückt, sorry.
    Ich meine nur, wir haben einen Torwart, das bin ich. Wir haben drei Trainer, zwei Torwarttrainer & einen Feldspielertrainer, soweit so gut. Ich habe mit der restlichen Mannschaft kaum bis nix zu tun, ich hab Einzeltraining, anfürsich nicht schlecht. Nur wenn ich sehe, dass die 14 Feldspieler sich unter einander unterhalten, Spaß machen und was weiß ich nicht alles, und ich mach mein Torwarttraining alleine, ist das Erstens ein doofes Gefühle & Zweitens nagt es dann auch an mir, was sich wahrscheinlich dann in den trainingsspielen zeigt. Ich mein, ich liebe mein Torhüterdasein, ich mach gern Training, aber es wäre nunmal nicht schlecht, wenn es noch nen zweiten Torhüter gäben würde.

    Naja, wie dem auch sei, mal sehn, ob unser Team irgendwie mal nen zweiten Torhüter bekommt, nicht als Konkurrent, sondern für den Fall der Fälle, dass ich mal wieder ne Weile ausfalle wegen Verletzungen.

  6. #506
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    Das Einzelgängertum ist nunmal mit dem Torwartjob verbunden. Abgesehen davon hat man eigentlich genug Gelegenheiten mit den Mitspielern zu reden. Und sei es nur in der Kabine. Im Falle einer Verletzung ist ein weiterer Torhüter natürlich nicht schlecht. Aber ich denke nicht, dass es im Damenbereich - wo "richtiger" Torhüterinnen ohnehin rar gesäät sind - so gute Chancen gibt, jemanden zu finden, der sich freiwillig auf die Bank setzt.
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  7. #507
    Welttorhüter
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    Zitat Zitat von Paulianer Beitrag anzeigen
    Und wie häufig ist dies der Fall und es gibt keinen Ärger? Vielleicht in einem Prozent der Fälle? Mal ehrlich: Jeder möchte spielen und mit Ausnahme einiger besonderer Situationen ist da Ärger vorprogrammiert.
    Dann habe ich zu diesem 1% gehört. Bin jetzt in der neuen Saison erst die Nr. 1 in der 1. Mannschaft, davor war ein anderer im Tor, mit derm hab ich mich aber immer sehr gut verstanden, wir trainieren mittlerweile auch zusammen eine Mädelsmannschaft unseres Vereins. Hab von ihm immer Tipps bekommen, wie ich mich verbessern kann usw.
    Liegt aber vllt. auch daran, dass ich auch klar wusste "wo mein Platz" ist, ich bin zwar ehrgeizig und will besser spielen, aber dennnoch konnte ich realistisch einschätzen, ob ich ne Chance habe an ihm vorbei zu kommen oder nicht. Und dem war eben nicht so.
    edit: Und er musste sich eig. keine Sorgen machen, dass ich iwie an ihm vorbei kommen könnte, der Trainer hat zwar nie offiziel gesagt "du bist die Nr. 1 und du die Nr. 2", aber eig. wusste jeder Bescheid wies ablaufen wird.
    Habe meine Einsätze mit der 2ten gehabt und ihn vertreten wenn er verhindert war. Auf lange Sicht hin wäre ich unzufrieden gewesen, aber solang ich von ihm lernen konnte und meine Einsätze bei der 2ten Mannschaft hatte wars i.O. für mich. War also ein gutes "Arbeitsklima"
    Geändert von Manuel (18.02.2009 um 14:40 Uhr)


  8. #508
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Zitat Zitat von Paulianer Beitrag anzeigen
    Das Einzelgängertum ist nunmal mit dem Torwartjob verbunden. Abgesehen davon hat man eigentlich genug Gelegenheiten mit den Mitspielern zu reden. Und sei es nur in der Kabine. Im Falle einer Verletzung ist ein weiterer Torhüter natürlich nicht schlecht. Aber ich denke nicht, dass es im Damenbereich - wo "richtiger" Torhüterinnen ohnehin rar gesäät sind - so gute Chancen gibt, jemanden zu finden, der sich freiwillig auf die Bank setzt.
    Das Einzelgängertum eines Torwarts ist nicht das eigtl. Problem, sondern besteht es zumindest beim jetzigen Team, dass man auch in der Kabine ausgegrenzt wird. Eben weil Einzeltraining & die Trainer immer hinter mir stehen, auch bei großen & kleinen Fehlern. Aber ich denke, dass ist das typische Frauengezicke, was es gibt.

    edit: So wie es ManuelEG ausdrückt, so meinte ich es eigtl. bzw. so sehe ich es auch so, dass ich es mir so vorstellen könnte, mit dem Tipps geben & von einander lernen.

  9. #509
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    Sorry, aber wenn du in der Kabine ausgegrenzt wirst, hat das wohl kaum etwas mit deiner Position zu tun, sondern generell mit dir bzw. der Mannschaft. Ich wurde noch nirgends schlechter behandelt, nur weil ich Torhüter bin. Ich wüsste auch nicht, welchen Grund es dafür gibt...
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  10. #510
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Naja, nach dem Training/Spiel, wenn gar nix mehr mit dem Verein zu tun hat, werd ich nid ausgegrenzt, jedoch immer nur, wenn es direkt mit dem Sport zu tun hat, da sie der Meinung sind, ein einziger Torwart braucht keine zwei Trainer, sondern eher die 14 andere Feldspieler bräuchten zwei Trainer. Keine Ahnung, warum die Trainer es so regelt haben, aber nun gut...

  11. #511
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    Wie vermutet: Das Problem liegt an der Mannschaft und nicht an deiner Position. Sie gönnen dir die zwei Trainer nicht, sind eifersüchtig. In einer funktionierenden Mannschaft passiert so etwas nicht.
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  12. #512
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    Zitat Zitat von Paulianer Beitrag anzeigen
    Und wie häufig ist dies der Fall und es gibt keinen Ärger? Vielleicht in einem Prozent der Fälle? Mal ehrlich: Jeder möchte spielen und mit Ausnahme einiger besonderer Situationen ist da Ärger vorprogrammiert.
    Dann bin ich wohl auch in diesem 1% dabei. Bei uns herrscht eine klare Ordnung und ich bin die Nummer 2. Natürlich will ich in die 1. Mannschaft aber dazu fehlt mir zur Zeit noch etwas konstanz. Aber mir macht es mit der 2. Mannschaft genauso viel Spass zu spielen und wir sind auf dem Weg zu unserer 3. Meisterschaft in Folge und mein Gegentorschnitt ist auch noch top. Hab auch die Saison schon 3mal 1. gespielt, zwar eins davon total vergeigt ( ka warum ). Und wenn unsere Nummer 1 mal wieder ausfällt weiß ich, dass die Mannschaft volles Vertrauen in mich hat und dass sie sich auf mich verlassen können. Und es ist immer wieder geil wenn total schwachsinnige Kommentare von Fans kommen über das Verhalten des Torwarts in bestimmten Situationen, wobei die Leute keine Ahnung haben und man sich dann zu 2. über die Kommentare einen ablachen kann.
    Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
    Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!

  13. #513
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    Sofern man als Nummer 2 in der 2. Mannschaft spielen kann und dort gefordert wird bzw. sich dort verbessern kann, lässt sich mit der Situation sicherlich leichter leben. Allerdings ist dies nicht bei allen Vereinen möglich. Nur auf der Bank zu sitzen und überhaupt nicht zu spielen sorgt allerdings fast automatisch für Konflikte. Klar, ein junger Torhüter wird sich zunächst einmal auch ohne Murren unterordnen, aber irgendwann - meistens nach der ersten Saison - kommt dann der Zeitpunkt, dass man "mehr" möchte und merkt, dass man die Praxis braucht.
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  14. #514
    Amateurtorwart Avatar von Franky Sunday
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    Trainingsprobleme...ihr habt Probleme^^ Ich würde mich derzeit schon freuen, wenn ab nächste Woche Donnerstag wieder Training ist! Hab dann schon mindestens fünf Wochen kein Training mehr gehabt Nichtmal laufen gehn wir...ist doch mies

  15. #515
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Sina Beitrag anzeigen
    @Steffen:Richtig, und genau deswegen bin ich so n bissl pissig. Wir haben unserem Trainer im !November! gesagt, was wir gerne machen würden, er meinte, er kümmert sich... Nix is passiert! Soccerhalle, Spinning, alles was jetzt demnächst so kommt, ist von der Mannschaft organisiert worden... weil wie gesagt, laufen, da skann ich auch anders.
    Sina,
    das sind aber Sachen, wo der Trainer einfach gefragt ist. Ich denke, hier merkt man, ob man einen guten Trainer, einen sehr guten oder einfach nur einen Trainer hat.
    Ich zum Beispiel habe die Sandgrube klar gemacht, weil ich es wichtig finde.
    Wieviele Torleute dann im Endeffekt mitmachen, ich weiß es nicht... Schön wären 5-6 Torleute, damit man effektiv was machen kann.
    Doch oft bin ich nur Beschäftigungs-Kasper für einen Torwart.... da bekomme ich Unterstützung vom Trainer, Problem ist halt nur, daß ich gern zwei drei Torleute hätte, um auch mal komplexere Sachen machen zu können.

    Ich plane auch einen Besuch in der Frankfurter T-Hall.
    Kostenpunkt: 22 Euro plus 15,50 Euro Eintritt, für Einführung. Das ist aus Versicherungstechnischen Gründen nötig...
    Was glaubst Du, wie viele Torleute da kommen und mitmachen werden?
    Wenn ich Glück habe, sind wir mit mir zu dritt, besser wären aber einfach 6 bis 8 Torleute. Theoretisch ist das drinne, nur die Torleute haben zum Teil auch keinen Bock und andere wollen die 40 Euro nicht zahlen und der Verein.. Nunja, da gibt es genug, die nicht einsehen wollen, warum Torleute mal für 40 Euro Klettern gehen sollen...

    Daher Sina, ich kann euren Frust gut verstehen, aber oft ist es auch so, daß Trainer einfach "gebrannte Kinder" sind.. und letztendlich:
    Ich bin ein Exot in der Bezirksliga... und wohl in der Liga der einzige, der so durchgeknallt ist.
    Ich glaube von 18 Teams gibt es nur 4 mit Torwarttrainer, und in der Bezirksoberliga war ich von 16 Mannschaften einer von zwei Torwarttrainern... Was soll ich als Tw-Trainer erwarten?

    Sina, es gibt genug Tage, wo ich zu mir sagen könnte: "..................e, warum bin ich heute da überhaupt hingegangen?"

    Aber ich will gar nicht jammern, aber ich muss einfach einsehen, daß mein Stand und mein Status in der Liga in keinem Verein wirklich anders wäre und ich denke, eine Liga darunter wäre ich glaub ich die völlige Ausnahme.
    Somit ist, was ich habe und der Verein von mir, scheinbar für die Ansprüche das Optimum.
    Das dies nicht deckt mit meinen Ansprüchen, ist ein anderes Thema...

    Daher Sina, ich wollte auch mal die andere Seite wieder klar stellen und in Augen rücken... und auch ich muss einfach mit weniger zufrieden sein, auch wenn meine Gedanken nach mehr streben...
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  16. #516
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Mhm, macht ihr nicht mal Training in der Halle? Wir hatten grad mal über Weihnachten & Silvester kein Training, sonst immer.

  17. #517
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    Es ist nicht immer einfach eine Halle zu bekommen. Unsere Halle ist planmäßig jeden Abend durch die Volleyballer, Handballer, Turner usw. besetzt. Da kann man schlecht sagen, dass die einfach mal zu Hause bleiben sollen
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  18. #518
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Oki Paulianer, dass versteh ich, da können wir uns ja glücklich schätzen, dass in dem Dorf drei Hallen zur Verfügung sind.
    Aber ich freu mich auf das Training im Freien, dann haben wir wenigstens zweimal in der Woche Training & nid nur einmal.

    Naja, dann hoff ich mal für all die, die zZ kein Training haben, dass sie bald wieder in das Vergnügen kommen!

  19. #519
    Sina
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    Wieso in die Halle? Wir spielen keine Hallenrunde, Verletzungsgefahr zu groß, haben ein paar Freundschaftsturniere in der Halle absolviert. Ich glaub, wenns nach dem Trainer gegangen wäre, dann hätten selbst die nicht unbedingt sein müssen...aber nun gut, ich muss damit jetzt leben.
    Mir wär das egal, was wir machen, aber wenn ich die Laufstrecke rückwärts und mit geschlossenen Augen laufen kann, dann stimmt was nicht...

  20. #520
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Naja, wir spielen normaler Weise auch kein Hallenfussball, Sina, aber unsere Trainer wollen nicht, dass wir außer Form kommen & somit machen wir solange bis wir wieder den Platz betreten dürfen Training in der Halle.
    Mhm, Verletzungen kann man sich überall holen, ob in der Halle oder draußen. Zumindest lern ich in der Halle wie ich mich nicht schmeißen sollte & kann des dann draußen anders machen.
    Ich mach lieber in der Halle solang Training, als gar keines.

  21. #521
    Sina
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    Du, ich liebe Halle, ich war "entsetzt", als ich zu meinem jetzigen Verein in der Winterpause gwechselt bin und da gabs erst mal 5 Wochen kein Training! Eben, weils nicht in die Halle geht.
    In meinem alten Verein hatten wir immer ne Halle und wenn wir uns alleine dort zum boken getroffen haben.

  22. #522
    Welttorhüter
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    Avatar von Manuel
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    Zitat Zitat von Sina Beitrag anzeigen
    Wieso in die Halle? Wir spielen keine Hallenrunde, Verletzungsgefahr zu groß, haben ein paar Freundschaftsturniere in der Halle absolviert. Ich glaub, wenns nach dem Trainer gegangen wäre, dann hätten selbst die nicht unbedingt sein müssen...aber nun gut, ich muss damit jetzt leben.
    Mir wär das egal, was wir machen, aber wenn ich die Laufstrecke rückwärts und mit geschlossenen Augen laufen kann, dann stimmt was nicht...
    Bin selbst Trainer einer Mädelsmannschaft. Meine Spielerinen fangen auch schon an zu meckern, dass wir nur Joggen gehen. Aber unser Hallenplatz ist wieder vergeben (da wir "offiziell" wieder im freien Trainieren)und auf den Rasenplätzen liegt eine dicke, gefrorene Schicht Schnee. Ich weiss nicht warum aber irgendwie will das nicht in deren Köpfe, dass zur Zeit nichts anderes möglich ist ausser laufen zu gehen.


  23. #523
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Jaja, immer diese Mädels. *g* Wenn wir nid die Mgl.-keit hätten in der Halle zu trainieren, wär ich dankbar für jede Art von Training, selbst wenn es nur laufen wäre...

    Aber bin erstmal gespannt, was ich heut für Training machen darf ohne die Hände zu belasten.

  24. #524
    Sina
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    Zitat Zitat von ManuelEG Beitrag anzeigen
    Bin selbst Trainer einer Mädelsmannschaft. Meine Spielerinen fangen auch schon an zu meckern, dass wir nur Joggen gehen. Aber unser Hallenplatz ist wieder vergeben (da wir "offiziell" wieder im freien Trainieren)und auf den Rasenplätzen liegt eine dicke, gefrorene Schicht Schnee. Ich weiss nicht warum aber irgendwie will das nicht in deren Köpfe, dass zur Zeit nichts anderes möglich ist ausser laufen zu gehen.
    Natürlich ist es möglich, was anderes zu machen. Soccerpark, Spinning, Klettern, Schwimmen, ne Schnupperstunde von sämtlichen Sportarten in der Halle (Turnen, Basketball, etc.). Es muss sich halt nur jemand kümmern...
    FRag mal in deinem VErein nach, ob ihr bei der Turngruppe nicht einfach mal ne Stunde mitmachen könnt. Klärt das ab, geht hin und dann stehen auf einmal andere im Vordergrund als auf dem Fußballplatz. Das stärkt den Zusammenhalt und bei manch einem auch die Selbsteinschätzung und das Selbstbewusstsein.

  25. #525
    Welttorhüter
    User des Jahres 2010
    Avatar von Manuel
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    Ich komm aus einem kleinen Dörfchen ( ) Basketballplätze o.ä. gibt es nicht und die Halle ist wie gesagt besetzt durch irgendwelche "Yoga-Kurse" oder sowas von Frauen Ü50.
    Schwimmen vllt. ... stellt sich halt die Frage: Wer zahlt ? Vom Verein aus wurde uns klargemacht, dass zur Zeit "gerade so" genug Geld da ist um die 1 Mannschaft "am laufen" zu halten. Ich weiss gerade nicht in welchem Alter ihr seid, aber ich trainiere Mädels zw. 16 und 18 Jahren (alles Schülerinen) bei denen sitzt das Geld nicht so locker, also würde bei sowas rauskommen, dass ich mit 4 Leuten schwimmen gehe da der Rest keine Lust hat den Eintritt zu zahlen, sondern sich dann lieber krank meldet. Haben sowas schonmal ausprobiert. Schnupperstunde sämtlicher Sportarten ... da gibts bestimmt iwas tolles daran, die Mannschaft mal z.B. zum Tischtennistraining zu schicken, nur seh ich selbst den Sinn nicht und kann mich auch nicht drauf verlassen, dass da der Tischtennisverein und vor allem die Spielerinnen mitziehen, weil ich schlecht von denen erwarten kann, dass sie sich da konzentrieren und Mühe geben wenn ich ihnen den Sinn dahinter nicht vermitteln könnte.
    Desweiteren greift jetzt hier der Zeitfaktor, die meisten Spielerinnen kommen aus der Schule und haben dann eine Stunde "Pause" bis das Fußballtraining beginnt, kann sie also z.B. nicht zum .. kA Bodenturnen schicken weil das zu früh anfängt (jetzt nur als Beispiel).

    Und letztendlich sehe ich es gar nicht ein, was anderes zu machen ausser Joggen zu gehen solange die Mannschaft (im Gesamtbild betrachtet) nicht wirklich fit ist. Nur um sie zu "bespaßen". Der wirkliche Spaß kommt dann wieder, wenn wir mit Bällen auf dem Platz unterwegs sein können, bis dahin wirds nichts anderes geben ausser laufen in versch. Variationen.

    edit: Und damit ein bisschen Klarheit reinkommt ... Die Mannschaft ist sehr motiviert, hat nur GERADE JETZT ZUR ZEIT nicht unbedingt Lust dazu wieder Joggen zu gehen.
    Geändert von Manuel (19.02.2009 um 14:57 Uhr)


  26. #526
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von ManuelEG Beitrag anzeigen
    Schwimmen vllt. ... stellt sich halt die Frage: Wer zahlt ? Vom Verein aus wurde uns klargemacht, dass zur Zeit "gerade so" genug Geld da ist um die 1 Mannschaft "am laufen" zu halten. Ich weiss gerade nicht in welchem Alter ihr seid, aber ich trainiere Mädels zw. 16 und 18 Jahren (alles Schülerinen) bei denen sitzt das Geld nicht so locker, also würde bei sowas rauskommen, dass ich mit 4 Leuten schwimmen gehe da der Rest keine Lust hat den Eintritt zu zahlen, sondern sich dann lieber krank meldet.
    So, und da könnt ich nun platzen!
    1. Es gibt tolle Gruppentarife, die man in Anspruch nehmen kann.
    2. für viele Vereine gibt es in Schwimmbädern sogar Vereinskontingente, damit die Vereine so etwas machen können, also da kann man ruhig mal 5 Euro den Teilnehmern abknöpfen, wenn das niemand hat... dann versteh ich die Welt nicht mehr. Spätestens wenn die Mädels dann in der Runde stehen und das Päckchen Malbo Menthol zücken, da weiß ich daß Geld nicht das Problem ist.
    3. Das sind z.B. die Vorteile meiner Übungsleiter Lizenz. Ich bin Inhaber eines Ausweises und kann daher meine Gruppe offiziell anmelden und belegen. WEnn das in einem Verein nicht geht, Übungsleiter über Verein machen!
    4. Wenn der Verein nicht zahlen will, Schwachfug! Der Kurs kostet 300 Euro rund, der Verein bekommt für jeden Übungsleiter eine Summe, so daß der Kurs innerhalb von nur wenigen Jahren völlig abgegolten ist und ab dann der Verein sogar jährlich (!!) dem Trainer einen Kurs zu Verlängerung finanzieren kann. Wenn das Verein nicht packt, hocken da die falschen Leute
    5. Für bestimmte Einrichten, wie Schwimmbäder, bekommt man über die Jugendämter sogar ggf. Zuschüsse, sprich dann ist der Gruppeneintritt günstig und dank Zuschuss sogar richtig günstig. Nur: Darum muss man sich kümmern.

    Also ich z.B. brauche um meine Gruppe zu belegen nur meine "Juleica" und dann ist alles im grünen Bereich, und ich bekomme tolle Gruppentarife.
    Doch das sind Dinge, die bekommt man auf den Lehrgängen erzählt, und dann muss man sich kümmern.
    Wenn das angebot steht, und die Mädels keinen Bock haben, dann ist Zeit genug zu jammern.

    Aber nicht immer an den Verein denken, wenn man sich selbst bisher nicht gedreht hat.

    Haben sowas schonmal ausprobiert. Schnupperstunde sämtlicher Sportarten ... da gibts bestimmt iwas tolles daran, die Mannschaft mal z.B. zum Tischtennistraining zu schicken, nur seh ich selbst den Sinn nicht und kann mich auch nicht drauf verlassen, dass da der Tischtennisverein und vor allem die Spielerinnen mitziehen, weil ich schlecht von denen erwarten kann, dass sie sich da konzentrieren und Mühe geben wenn ich ihnen den Sinn dahinter nicht vermitteln könnte.
    Ach, Du kannst es nicht vermitteln?
    Nun, Tischtenis mag nicht toll sein, aber Volleyball, Handball und Basketball spielen die Mädels gern. Warum nicht so etwas in Erwägung ziehen?
    Und meist läßt sich das gut vereinbaren!

    Desweiteren greift jetzt hier der Zeitfaktor, die meisten Spielerinnen kommen aus der Schule und haben dann eine Stunde "Pause" bis das Fußballtraining beginnt, kann sie also z.B. nicht zum .. kA Bodenturnen schicken weil das zu früh anfängt (jetzt nur als Beispiel).
    Sorry. Das zieht nicht. Entweder ich mache Sport, und der findet dann statt, wann es statt findet oder gar nicht.
    Wenn du eine Halle bekommst, dann kannst in meinem Kreis Glück haben, wenn das zu den "offiziellen Trainingszeiten" passt, meist ist das früher...
    Wer nicht kommt, fehlt eben und hat demzufolge auch keine Schonung zu erwarten.
    Ist doch kein Karnevalsverein...

    Und letztendlich sehe ich es gar nicht ein, was anderes zu machen ausser Joggen zu gehen solange die Mannschaft (im Gesamtbild betrachtet) nicht wirklich fit ist. Nur um sie zu "bespaßen".
    Prima! Alternativen sind gar nicht gefragt, weil das für Dich 'bespaßen' ist.
    Möchtest Du mal eine Probeeinheit Schwimmen bei einer C Lizenztrainerin haben und dann sehen, ob das "bespaßen" ist?
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  27. #527
    Sina
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    Ich stimme mit Steffen diesmal vollkommen überein. Das hat nix mit bespaßen, sondern auch einfach mal was mit Alternativen zu tun.
    Unsere Truppe ist bspw. fit, die ham einfach keine Lust mehr, immer das Gleiche zu machen. Und wie ich oben schon geschrieben habe, es stärkt auch Teamgeist und Selbstbewusstsein, indem man auch mal durch andere Stärken als auf dem Fußballplatz glänzen kann. Da wird der Aussenseiter für eine Stunde zum Vorturner, weil er damals Kinderturnen gemacht hat.
    Desweiteren kann ich mir nicht vorstellen, das alles in eurem Dorf Ü50 ist und am frühen Nachmittag stattfindet. Wir haben hier bspw. ne Truppe 19-20 Uhr, ab 15 Jahren, da würden deine Mädels voll reinpassen - und selbst wenns das nicht gibt: Was spricht dagegen, mal bei den alten Damen mitzumachen? Die machen deinen Mädels wahrscheinlich noch was vor bei einigen Übungen....
    Ich finde es schade, das gerade du als Trainer das rigoros ablehnst und nicht mal nach Möglichkeiten suchen möchtest... Geld und Zeit sind beides Vorwände, die man natürlich immer gerne vorscheibt, wenn man sich nicht kümern möchte. Die meisten Schnupperstunden sind kostenfrei, wenn du vorher mit dem ÜL gesprochen hast und wie gesagt, es gibt bestimmt Kurse, die "in deine Trainingszeit" fallen...

    Wie gesagt, finde es sehr schade, dass du diese Möglichkeiten von vorneherein abtust...

  28. #528
    Welttorhüter
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    So, und da könnt ich nun platzen!
    1. Es gibt tolle Gruppentarife, die man in Anspruch nehmen kann.
    2. für viele Vereine gibt es in Schwimmbädern sogar Vereinskontingente, damit die Vereine so etwas machen können, also da kann man ruhig mal 5 Euro den Teilnehmern abknöpfen, wenn das niemand hat... dann versteh ich die Welt nicht mehr. Spätestens wenn die Mädels dann in der Runde stehen und das Päckchen Malbo Menthol zücken, da weiß ich daß Geld nicht das Problem ist.
    3. Das sind z.B. die Vorteile meiner Übungsleiter Lizenz. Ich bin Inhaber eines Ausweises und kann daher meine Gruppe offiziell anmelden und belegen. WEnn das in einem Verein nicht geht, Übungsleiter über Verein machen!
    4. Wenn der Verein nicht zahlen will, Schwachfug! Der Kurs kostet 300 Euro rund, der Verein bekommt für jeden Übungsleiter eine Summe, so daß der Kurs innerhalb von nur wenigen Jahren völlig abgegolten ist und ab dann der Verein sogar jährlich (!!) dem Trainer einen Kurs zu Verlängerung finanzieren kann. Wenn das Verein nicht packt, hocken da die falschen Leute
    5. Für bestimmte Einrichten, wie Schwimmbäder, bekommt man über die Jugendämter sogar ggf. Zuschüsse, sprich dann ist der Gruppeneintritt günstig und dank Zuschuss sogar richtig günstig. Nur: Darum muss man sich kümmern.

    Also ich z.B. brauche um meine Gruppe zu belegen nur meine "Juleica" und dann ist alles im grünen Bereich, und ich bekomme tolle Gruppentarife.
    Doch das sind Dinge, die bekommt man auf den Lehrgängen erzählt, und dann muss man sich kümmern.
    Wenn das angebot steht, und die Mädels keinen Bock haben, dann ist Zeit genug zu jammern.

    Aber nicht immer an den Verein denken, wenn man sich selbst bisher nicht gedreht hat.



    Ach, Du kannst es nicht vermitteln?
    Nun, Tischtenis mag nicht toll sein, aber Volleyball, Handball und Basketball spielen die Mädels gern. Warum nicht so etwas in Erwägung ziehen?
    Und meist läßt sich das gut vereinbaren!



    Sorry. Das zieht nicht. Entweder ich mache Sport, und der findet dann statt, wann es statt findet oder gar nicht.
    Wenn du eine Halle bekommst, dann kannst in meinem Kreis Glück haben, wenn das zu den "offiziellen Trainingszeiten" passt, meist ist das früher...
    Wer nicht kommt, fehlt eben und hat demzufolge auch keine Schonung zu erwarten.
    Ist doch kein Karnevalsverein...



    Prima! Alternativen sind gar nicht gefragt, weil das für Dich 'bespaßen' ist.
    Möchtest Du mal eine Probeeinheit Schwimmen bei einer C Lizenztrainerin haben und dann sehen, ob das "bespaßen" ist?
    Jetzt fängt wieder das "Supertrainer-Gerede" an. (Nicht persönlich nehmen).

    Zu dem Zeitfaktor: Es geht nicht darum wann wir (die Fußballmannschaft) Training haben, es geht darum, dass ich die Mannschaft nicht zum Turnen schicken kann wenn das um 17 Uhr stattfindet, weil da 90% der Mannschaft in der Schule sitzt.
    Und ja, in meinem Verein sitzen die falschen Leute in der Abteilungsleitung. Ich kann nur das weitergeben was ich gesagt bekomme. Wenn es zu uns heisst "Nein wir haben kein Geld um euch X und Y machen zu lassen." dann muss ich das akzeptieren, was bleibt mir anderes übrig.

    Basketball und Handball werden nicht angeboten, Volleyball spielen (fast) alle Spielrinnen selbst aktiv bzw. nehmen am Training teil.
    Zu dem Punkt, dass es nicht i.O. ist wenn die Spielerinnen selbst kein Geld beisteuern wollen, was soll ich machen ? "Ja mir egal ob ihr kein Geld habt ich bekomm jetzt von jedem von euch X Euro damit wir etwas machen können." ? Ich kann niemanden dazu zwingen. Und dein Beispiel mit dem Rauchen kann ich ganz einfach ausschalten, es gibt nur eine Raucherin in der Mannschaft und die gehört zu den 3 Leuten die bisher noch nie vor "Teilnahmegebühren" (nenn ichs mal) zurückgeschreckt sind.

    Und jetzt häng dich nicht an diesem Beispiel mit dem Schwimmen auf.

    Und ja ich kann es nicht vermitteln, ich bin kein super toller Trainer mit wahnsinnig Fachwissen, aber ich bin einer von 2 Leuten die sich dazu bereit erklärt haben den "Haufen" zu trainieren, bis der Zusammenschluss mit dem Nachberverein abgeschlossen ist. Für unsere "Mittel" haben wir schon viel erreicht.

    So zu dem Punkt mit dem "bespaßen" ... Ich sehe es nicht ein, irgendwelche abwechslungsreichen Alternativen zu finden, von denen ich persönlich nicht weiss inwiefern sich das auf die Leistung auf dem Platz auswirkt. Wie gesagt ich bin kein guter Trainer, aber ich weiss das es wichtig ist, dass alle Spielerinnen konditionell auf einem hohen Level sind. Jetzt möchte ich nicht unsere sowieso schon kurz bemessene Trainingszeit damit "verschwenden" und irgendwelche "alternativen Trainingsmethoden" ausprobieren von denen ich wie gesagt nicht einschätzen kann inwiefern diese sich positiv auswirken können/sollen. Dann gehe ich eben lieber wieder laufen, da weiss ich das es der Mannschaft etwas bringt und vor allem weiss ich wie man die Sache "anpacken" muss damit es funktioniert.

    Und jetzt zerpflücke bitte wieder mein Posting auf sämtliche Fehler und weise daraufhin, dass es an meiner Faulheit und inkompetenz liegt, danke.

    PS: Ohne "vor Ort" zu sein kann man eh keine ernstzunehmende Einschätzung vornehmen, niemand hier weiss wie die Situation in der Mannschaft oder dem Verein (sprich Abteilungsleitung und Vorstand etc.) ist. Von daher könnt ihr noch so lange darauf "rumhacken", einschätzen könnt ihr es sowieso nicht.


  29. #529
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Och ManuelEG,
    das brauch ich gar nicht, deine Aussagen stehen für DICH!
    Und deine Aussagen sagen mir so viel mehr... und daher brauche ich das gar nicht.
    Ich kann es darauf beruhen lassen, daß Du bestimmte Dinge nicht machen willst.
    Und Ich brauche auch nicht den Punkt aufdröseln, daß für Dich Konditionsarbeit damit gleich gesetzt ist, Laufen zu gehen, weil alles andere die Kondition nicht fördert ,oder für die Sportler nachteilig ist.
    Das darfst Du alles selbst so sagen und darfst es schreiben, ist deine Meinung und welches Bild daraus entsteht, ist dann den geneigten Lesern Ihre Sache.

    Viel Spaß dann beim Konditionsbolzen. Der nächste Marathon findet aber auch erst im April statt... Zeit genug, also die Ernährung noch anzupassen
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  30. #530
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    Wie gesagt mit unseren "bescheidenen" Mitteln versuchen wir das (nach unserem Ermessen) beste daraus zu machen. ... Nicht jede Mannschaft hat das Vergnügen einen Top-Trainer zu haben.


  31. #531
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Top Trainer gibt es nicht, jeder Trainer hat für sich die gleichen Möglichkeiten.
    Was er daraus macht und wie, daß ist allein seine Sache.

    Problem nur: Hier wurde über Core Training diskutiert, über Ernährung und all so einen Kram... Wozu? Wenn eh keiner Nutzen aus so etwas ziehen will?

    Da braucht man keinen Jogi Löw oder Kliensmän haben, sondern man muß nur verstehen, was deren Training bringen soll und schauen, daß man bestimmte Teile davon umsetzt.

    Wenn ich aber so vieles hier lese, weiß ich, warum ein Trainer oder ein Spieler sagt:
    Nö, da geh ich lieber nicht ins Training...
    aber es ist zum Glück jedem seine Sache.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  32. #532
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Mhm, ich kann nur sagen, von dem was ich hier lese, dass ich nix gegen das von ManuelEG sagen kann, ich finde es soweit okay... Wenn mein Trainer sagen würde, los wir gehen mal schwimmen, würd ich dem den Vogel zeigen... Ich bin zum Fussballspielen in dem Verein & nicht zum Schwimmen, wenn ich schwimmen gehen wöllte, hät ich Synchronschwimmen belegt, aber nid Fussball... Sorry, ist nix gegen Dich, Steffen oder Sina, aber ist meine Meinung!

  33. #533
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    Nun, auf dem Platz stehen und mit dem Ball "arbeiten" ist ja nicht die einzige Möglichkeit um zu trainieren. Schwimmen und ähnliche Sachen sind sicherlich toll, aber wie du es selbst sagst hat da einfach auch nicht jeder Lust drauf und man kann die Spieler/innen schlecht zu etwas zwingen, vorallem solange man nur im "Hobbybereich" aktiv ist.
    edit: Will ja nicht abstreiten, dass es viel besser Trainingsmethoden gibt als die, die wir mit der Mannschaft praktizieren, aber lässt sich halt nicht alles so leicht umsetzen.

    edit:PS: Danke für die netten Bewertungen, schade das nicht angezeigt wird wer diese Bewertungen macht. ...
    Geändert von Manuel (19.02.2009 um 15:11 Uhr)


  34. #534
    Sina
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    Zitat Zitat von Goal_woman Beitrag anzeigen
    Mhm, ich kann nur sagen, von dem was ich hier lese, dass ich nix gegen das von ManuelEG sagen kann, ich finde es soweit okay... Wenn mein Trainer sagen würde, los wir gehen mal schwimmen, würd ich dem den Vogel zeigen... Ich bin zum Fussballspielen in dem Verein & nicht zum Schwimmen, wenn ich schwimmen gehen wöllte, hät ich Synchronschwimmen belegt, aber nid Fussball... Sorry, ist nix gegen Dich, Steffen oder Sina, aber ist meine Meinung!
    Ok, dann stelll dir folgendes vor: Du gehst seit 01.01. nur laufen, hast noch keinen Ball gesehen dieses Jahr, geschweige denn gegengetreten. Die Kondition deiner Mannschaft war die Hinrunde spitze, so dass 2 Wochen Konditionsauffrischung völlig gereicht hätten. Nun hast du den 01.03. das erste Rückrundenspiel. Und jetzt? Jetzt könntest du locker einen Halbmarathon laufen, doch selbst dazu hast du keine Lust, weil ihr das ja jetzt komplett 2 Monate 4x die Woche gemacht habt.

    So muss es aber nicht sein, man kann versuchen, diesem Winterloch vorzubeugen und Abwechslung zu bieten. Weil schließlich bin ich ja nicht in der Leichtathletiksparte, sondern möchte eigentlich meine Teamsportart Fußball machen (um dein Beispiel noch mal aufzugreifen )
    Ich bin der Meinung, das etwas Abwechslung nie schaden kann, aber es darf halt nicht zur Regel werden. Klar spiel ich Fußball, aber in der Schule konnt ich mich ja auch nicht auf nur ein Fach beschränken.

    Natürlich ist das keine Notwendigkeit, jeder Trainer hat da so meine Methoden und im Endeffekt wird immer die Mannschaft zeigen, ob sie damit zufrieden ist (und das beziehe ich nicht nur auf Manuel).
    Ich persönlich finde es halt immer nicht schlecht, wenn man offen für neue Ideen bleibt.

  35. #535
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    @ Sina, sicherlich wird es mit der Zeit langweilig, wenn man drei Monate nur laufen geht, aber ich persönlich würde lieber laufen gehen, als schwimmen oder irgendwelche Schnupperkurse zu machen. Ich bin mit Leib & Seele Torhüterin, wenn dazu gehört, 3 Monate tgl. zu laufen, mach ich es. Und man könnte sich zum Laufen auch nen eigenen Ball mitnehmen & die Ballführung verbessern/ausreifen. Ich glaube nicht, dass der Trainer etwas dagegen hätte.
    Ich mein nur, stell Dir vor, ihr geht schwimmen, was bringt Dir dieses Schwimmen für das erste Rückrundenspiel? Schwimmen ist Muskelaufbau & Kondition, genau wie das Laufen, also kann man doch auch weiter laufen gehen oder nicht?
    Ich kann Deinen Frust darüber verstehen, aber deswegen brauch man ManuelEG nicht sagen, er sei ein schlechter Trainer, weil sie laufen gehen. Ich kann nur von unserem Verein ausgehen & deswegen versteh ich ihn evtl. auch etwas. Unser Verein will die Frauenmannschaft loswerden, wir dürfen nicht auf den Platz, haben die Halle bis Ende Febr. bezahlt bekommen. Wenn danach das Wetter immer noch so schlecht ist & wir nicht auf den Platz dürfen, heißt es wahrscheinlich auch nur noch laufen, aber na und, wir wollen Fussballspielen, dazu gehört zu laufen. Wir haben kein Geld um die Halle länger zu mieten & auch nicht um irgendwelche Exkursionen zu machen, weil es finanziell einfach nid zu machen ist. Man sollte sich mit dem zufrieden geben, was man hat & nicht davon träumen was man gerne machen würde...

    Heute zum Bsp. hät ich ausrasten können im Training, wir waren 4 Leute + 2 Trainer, natürlich Training ausgefallen & dafürzu 6. diskutiert. Man kann doch vorher absagen, damit nicht 4 Leute dastehen, wo bloß eine (ich) aus dem Dorf kommen wo die Halle ist. Sowas regt mich auf, die Mannschaft jammert rum, dass wir ewiger letzter sind, aber was ändern tun sie auch nicht. Einige haben sich abgemeldet, wegen Krankheit oder Arbeit, aber der Rest bleibt einfach weg, dass bringt´s nicht.

  36. #536
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    Zitat Zitat von Goal_woman Beitrag anzeigen
    Ich mein nur, stell Dir vor, ihr geht schwimmen, was bringt Dir dieses Schwimmen für das erste Rückrundenspiel? Schwimmen ist Muskelaufbau & Kondition, genau wie das Laufen, also kann man doch auch weiter laufen gehen oder nicht?
    Sorry, da merkt man, dass du gar keine Ahnung davon hast, was du hier erzählst. Schwimmen und Laufen kann man absolut nicht miteinander vergleichen. Schwimmen ist Ganzkörpertraining, schult die Koordination und ist außerdem gelenkschonend. Und das sind nur drei Vorteile bzw. Unterschiede im Vergleich zum Laufen...
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  37. #537
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    Um es ganz kurz zu sagen Goalwoman: Denk mal an die Arme und den Rücken.

    (Pauli hast natürlich recht)
    ...



  38. #538
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Goal_woman Beitrag anzeigen
    Ich bin mit Leib & Seele Torhüterin, wenn dazu gehört, 3 Monate tgl. zu laufen, mach ich es. Und man könnte sich zum Laufen auch nen eigenen Ball mitnehmen & die Ballführung verbessern/ausreifen. Ich glaube nicht, dass der Trainer etwas dagegen hätte.
    Mit Leib und Seele Torwart sein, heißt auch, den Körper zu schulen.
    Das bedeutet, um mal Hans Leitert zu zitieren, die Balance zu optimieren.
    Wenn mal also nur das "übliche" macht, gerät man in Gefahr, wichtige Dinge zu vernachlässigen.
    Anstelle im Studio dann 'pumpen' zu gehen, um diese Defizite auszugleichen, die man zur Zeit auf dem Platz auch nicht wirklich toll machen kann.
    Da bin ich dann immer dafür, es auf natürliche Art und Weise, eben durch natürliche Bewegungen zu trainieren.
    Da sich nun die wenigsten Torleute für Geräteturnen begeistern lassen, und die wenigsten Torhüterinnen z.B. Judo Boden-Randori machen würden, sollte man andere Wege gehen, um die gleichen Ziele zu erreichen.

    Ich mein nur, stell Dir vor, ihr geht schwimmen, was bringt Dir dieses Schwimmen für das erste Rückrundenspiel? Schwimmen ist Muskelaufbau & Kondition, genau wie das Laufen, also kann man doch auch weiter laufen gehen oder nicht?
    Was es Dir bringt? Nun, beim Laufen hält man zwar den Körper aufrecht, doch die Stützmuskulatur des Rückens wird nur "normal" belastet, dafür Knie und Wirbelsäule durch die Stoßbelastung des Laufens stärker beansprucht.
    Schwimmen hingegen entlastet die Wirbelsäule, mindert den Druck und so weicht man deutlich vom Belastungsmuster ab. Dabei trainiert man das gleiche: Ausdauer.
    Nur: Da Schwimmen nun eine andere Belastung und Bewegungsart ist, weil der Vortrieb anders getätigt werden muss, beansprucht man andere Muskelgruppen, wie z.B. die Rückenmuskulatur und die Brustmuskulatur. Dabei wird die Brustmuskulatur, die für einen Torhüter wichtig ist, stabilisiert und gekräftigt, ohne das die Schulterbereiche und die trapezförmige Rückenmuskulatur vergessen oder benachteiligt wird.
    Also trainiert man nahezu optimal den oberen Körperbereich, und dabei dann auch in Form der Konditionsarbeit.
    Somit ist das ganze schon Training, was ein Torwart braucht, weil es Analog zu den Core Übungen eines bekannten Niederländers sich bewegungstechnisch verhält....
    Es wäre also eine Trainingseinheit, die optimal für die Stützmuskulatur ist, und die Stützmuskulatur hilft, den Körper aufrecht zu halten und hilft daher auch, beim Laufen und beim Springen eine bessere Gesamtleistung zu erbringen, weil es Muskelverkürzungen vorbeugt, Haltungsfehler vermeiden hilft und damit einfach Balance und damit Leistungsfähigkeit der aufrechten Bewegung verbessert.
    Zudem kräftigen wir Brust, Schultern und Arme, was für einen Torhüter recht essentiell und wichtig ist.
    Das nur zum Thema: Was bringt Schwimmen...
    Übrigens: Ich wäre ein lausiger Schwimmtrainer, aber ich habe für viele Sportarten einen Trainer zu Hand, der sich der Sache annimmt.
    Der weiß was ich bezwecken möchte und darauf dann achtet, so der er mit in die Hand spielt.... und damit für mich ein optimales Training fortführt, welches sich zu meiner Arbeit ergänzt.

    Wir haben kein Geld um die Halle länger zu mieten & auch nicht um irgendwelche Exkursionen zu machen, weil es finanziell einfach nid zu machen ist.
    Sorry, Goal_woman.... Du bist mit Leib und Seele Torwart. Bedeutet das, daß Du für deinen Sport nicht bereit wärst, mal 2,50 Euro auszugeben?
    Soviel kostet bei uns der Eintritt für 10 Leute in das Schwimmbad in einer entsprechenden Gruppenarbeit mit "Juleica"...
    Das sind dann 2 Stunden, die man effektiv 1,5 Stunden nutzen kann. Und ein guter Schwimmtrainer läßt Dich 15-20 Minuten 'warmschwimmen'.... und dann geht es 45 Minuten Vollgas zur Sache.. Dann kommen 10 Minuten ausschwimmen und lockern, der Rest ist Ausdehnen und dann Duschen..
    Sicherlich, und da stimme ich Dir zu, nicht viele Torleute werden 40 Euro für die Kletterhalle berappen, doch es gibt zu den Kletterhallen auch Alternativen.
    Also verlagert man für kleines Geld mal das Training in eine andere Richtung, bewegt sich aber im Gesamttraining weiter in die gleiche Richtung.
    Das ist, wie wenn ein Trainer eine Konditionseinheit macht, und am Ende die Spieler nicht mal gemerkt haben, daß es eine Konditionseinheit war.
    Und just bei anderen Sportarten ist es meist so, daß die Leute nicht merken, was Sie trainieren.... daher haben viele ein ablehnende Haltung. Aber diese Haltung sollte man ablegen, wenn man eben einfach mal die Sportarten 'richtig' ausübt und dazu einen Trainer hat, der einem erklären kann, was welche Sportart bringt.
    Das muss dann nicht der eigene Torwarttrainer sein, daß kann dann auch der Trainer der entsprechenden Sportart sein.
    Das ist übrigens ein Fußballprinzip, welches durch Jürgen Klinsmann und Joachim Löw viel Bedeutung gewonnen hat, also zum Fußball noch anderes zu machen, oder das Fußballtraining durch andere Sportarten auszupolieren und so den Fußballer besser zu machen.

    Man sollte sich mit dem zufrieden geben, was man hat & nicht davon träumen was man gerne machen würde...
    Nunja.. ich denke, es sind realisierbare Träume, die man ruhig leben darf.
    Es gehört aber auch der Wille dazu, zu erkennen, daß all dies einen besser macht und voran bringt.
    Oft sind unorthodoxe Methoden hilfreich, bestimmte Dinge zu optimieren... also Greifkraft, 4 Glieder Koordination, Konditionierung, und so die gesamte Leistungsfähigkeit eines Menschen zu steigern.
    Und oft geht das mit ein paar Euro, macht Spaß und ein Training, welches Spaß macht, wird nicht als Belastung empfunden, ist kurzweilig und damit erfolgsversprechender und Leistungssteigernder als dröges Sportartbezogenes "Gebolze"... gerade im Jugendbereich, den man ruhig bis zur U23 ausdehnen darf.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  39. #539
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    Der Text ist super Steffen!

    Goalywoman. Gib mal bei Google Stichworteein wie: trapezförmige Rückenmuskulatur, Rumpfstabilisation, Knie etc. und schau dir die Bilder an.
    Mit ein bischen Verständnis für Bio und logischem Denken, wirst du sofort verstehen, worauf Steffen hinaus will.
    Überlege einmal, welche Muskeln beim Laufen beansprucht werden und dann die Art und Weise wie diese und auch andere beim Schwimmen, Klettern etc. benötigt werden.
    Viel Spaß.
    ...



  40. #540
    Internationale Klasse Avatar von Basco
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    heute war ein richtig mieser trainingstag... k.o. in der ersten runde, kaum aufgewärmt schon sternchen gesehen! da haut mir doch unser haudraufstürmer den ball aus 1m volle pulle ans kinn. ich war grad mal ein paar sekunden weg.

  41. #541
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Basco,
    das kommt vor.. Nicht schlimm. Gönn Dir eine Pause, schlafe länger.
    Und dann prahle damit zu wissen, wie es ist mit Vladi Klitschko im Ring zu stehen und eine Gerade gefangen zu haben
    Einer meiner Torleute ist mal beim über den Zaun steigen, also der Zaun um den Rasenplatz abgeruscht, hat sich da mittig was geklemmt und war Minutenlang nicht einsatzfähig... Der Rettungswagen kam, und er durfte drei Wochen lang nicht Sport treiben, auch der horizontale Sport war erst einmal gelaufen...
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  42. #542
    Internationale Klasse Avatar von Basco
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    autsch...!

    jaja, ist nicht das erste mal gewesen... ich kenn die sternchen inzwischen, die ich dann zu sehen kriege. aber immer wieder erstaunlich was beteiligte mitspieler sich dann einfallen lassen: "aber es war doch gar nicht so feste..." danke!

    aber ich hatte eh ein riesenschwein. hab die kontaktlinsen vergessen und mit brille gespielt. uiuiui... das wär ein teurer spass geworden.

  43. #543
    Sina
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    @goal woman: Ich habe nie behauptet, das Manuel ein schlechter Trainer, sowas erlaube ich mir einfach nicht.

  44. #544
    Torwarttalent Avatar von Goal_woman
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    Okay, überzeugt, dass Schwimmen mehr bringt als Laufen. Ich persönlich laufe nunmal lieber als zu schwimmen, da ich nid die beste Schwimmerin bin.

    Steffen, dass mit dem kein Geld haben, war nid auf mich persönlich bezogen, sondern auf dem Verein. Ich würde meinem Trainer zwar den Vogel zeigen, okay nach Deiner Erklärung nicht mehr und mit dieser Erklärung würd ich auch schwimmen gehen. Ich geb für das Torwartsein mein letztes Geld aus, also liegt es nicht an mir, sprich ich würde für das Schwimmen bezahlen, auch wenn ich lieber im Tor stehe als im Wasser zu sein, nur geht es den restl. Spielern, meiner Meinung nach, nur (!!) darum Spaß zu haben, sie wollen nichts investieren, es sei denn für irgendwelche Parties. Klar geht es mir auch um den Spaß, aber nicht nur darum, sondern auch etwas zu erreichen!

    Mhm, aber in dem Punkt, Training & Spaß, seh ich es persönlich anders. Im Training will ich nicht wirklich Spaß haben, sondern eben Belastungen erleben & trainieren, aber ich glaub, da bin ich mit der Meinung/Einstellung ziemlich alleine...

  45. #545
    Sina
    Gast

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    Auch als Spieler sollte man offen für neue Möglichkeiten sein.
    Ich weiß, dass das manchmal nicht einfach ist und das ich meinen alten Torwarttrainer bestimmt mehr als einmal an den Rande der Verzweiflung gebracht habe, dennoch war ich immer Feuer und Flamme, wenn man mir erklärt hat, WARUM man jetzt dies und das macht.
    Goal woman, dann bist du vllt einfach nicht ausgelastet oder in der falschen Mannschaft/Klasse beheimatet. Klar möchte ich mich auch imTraining auspowern und testen, doch wenn nicht mal ein klein wenig Spaß dabei ist... dann sehe ich einfach auch keinen Trainingseffekt bei mir. Schau dich doch mal um, vllt findest du ja eine Sportart, die, ergänzend zum Fußball, genau das bietet, was du für dich forderst.

  46. #546
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
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    Um es kurz zu machen, Steffen hat eigentlich alles gesagt, allerdings haben nicht viele Trainer dieses Verständnis und dieses Wissen.

    Unser Training gestern Bestand aus nem schönen 15km lauf, da der Platz mal wieder gesperrt war. Danach nen paar Kräftigungsübungen und dann ab auf die Liege beim Physio.
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  47. #547
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    *grinsen*
    Goal_woman, weisste, es ist klasse. Schau mal, auch im Schwimmbad kann man Trainieren. Ausser Schwimmen, kann man auch Sprungskraft trainieren. Denn es ist nahezu unmöglich aus dem Hüft- oder Brusttiefen Wasser zu springen.
    Doch der Versuch allein kräftig schon die Muskulatur immens, wobei auch das Wasser als Medium einfach beiträgt, weil es keine rasche, explosive Beschleunigung zu läßt, man darf sich also richtig reinhängen.
    Viele Torleute sind entsetzt, wie Wasser bremst.
    Und dann der Spaß: Mit Spaß geht es einfach besser. Verklemmtes "BootCamp" brauche ich nicht, auch wenn ich auf dem Platz oft genug rumbrülle...
    Bleiben wir beim Schwimmbad: Ziel ist Steigerung der Sprungkraft... Wir haben fünf billige Plastebälle dabei und ein Becken brusttiefes Wasser.
    Aufgabe: die Bälle werden geworfen, Fangen, egal wie.

    Die Torleute entwickeln einen höllen Spaß dabei, weil Fallen Wurscht ist. Dafür wird gesprungen, was das Zeug hergibt. Das hält bei entsprechendem Tempo ein Torwart 20 Bälle durch, und hat so mit viel Spaß sehr effektiv was für seine Sprungkraft gemacht.
    Gemein wird es im Knietiefen Wasser.... Haben wir mal an einem Kneippbecken gemacht:
    Alle rein, und immer schön Knie hoch und los, so schnell wie möglich... nach 4 Runden konnte ich kaum mehr stehen.... Das Wasser läßt einfach eine rasche, explosive, schnelle Bewegung nicht zu, man muss
    1. die Beine mit Kraft hochreißen und mit Kraft ins Wasser dreschen
    2. es geht nicht schnell, soll aber schnell gehen...

    Das kann man nun auch im Schwimmbad ausführen...

    Also, man kann echt auch im Schwimmbad Spaß haben und sich auspowern.

    Aber es sollte nicht immer dein Ziel sein sich auszupowern, es macht keinen Sinn, z.B. im Techniktraining an die Leistungsgrenze zu gehen. Die Konzentration läßt zu schnell nach, und dann ist die Ausführung nicht mehr in Ordnung. Technik soll aber eine Grundform vermitteln und dieses Bewegungsmuster einschleifen... und das geht nicht, wenn Körper und Geist müde sind.... Das zeigte auch auch am Tw-Camp 2008...

    Und Schwimmen bringt nicht mehr wie Laufen, es ist einfach anders. Und darum geht es. Torwarttraining heißt nicht, nur einen Bereich zu schulen, sondern aus einer Vielzahl das passende zu machen.
    Ein Torwart ist also jemand, der in vielen Sportarten zu Hause sein kann und für das Torwart- spiel sogar Nutzen daraus ziehen kann.

    Und auch ein Feldspieler zieht großen Nutzen daraus, und das weiß man nicht erst seit Mark VerstegensCore Performance Programmen, sondern es ist essentiell, wurde nur allzugern von den Spielern und Trainern überhört. Ein Fußballer, der musste nur Laufen und Schießen können.
    Wozu also Oberkörper und Arme trainieren, damit macht er im sport doch gar nichts... so die Devise, die sich leider als falsch erwiesen hat. Sicher, liegt der Schwerpunkt auf der Lauf- und Fuß(ball)arbeit, aber man muss einfach auch Zeit in Oberkörper, Arme und Stützmuskulatur stecken, sogar mehr, als man so allgemein denkt.

    Ansonsten ist das, als wenn man einen 500 PS Motor in einen Mini schraubt, Vollgas gibt und sich wundert das weder die Bremsen den Wagen sicher zum stehen bringen können, nur der Rahmen Gewicht und Leistung des Motors vertragen und sich daher Risse und Schäden bilden...
    Viele Verletzungen kommen meist aufgrund mangelhafter Stütz und Stabilisierungfertigkeiten des Sportlers.

    Und schon deshalb ist es sehr ratsam, sich als Fußballer auch mit anderen Dingen als nur Fußball zu beschäftigen, einfach um das Training vollkommener zu machen.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  48. #548
    Internationale Klasse Avatar von Basco
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    Zitat Zitat von Goal_woman Beitrag anzeigen
    Okay, überzeugt, dass Schwimmen mehr bringt als Laufen.
    natürlich bringt schwimmen nicht mehr als laufen. wie steffen richtig schrieb: es bringt nicht mehr, es ist einfach anders. schwimmen fördert andere muskelgruppen als laufen. laufen wiederum andere als schwimmen. schwimmen ist ausserdem eine absolut gelenkschonende art des muskel- und ausdauertrainings. und für die rückenmuskulatur findet man kaum etwas schonenderes als schwimmen.

  49. #549
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Und beim Schwimmen muss ich die gesamte Rückenmuskulatur benutzen... aber wenn ich ehrlich sein darf:
    Ich finde laufen schon langweilig.
    Wenn ich dann 30 Minuten schwimmen soll, ich würde ertrinken weil ich vor Langeweile eingeschlafen bin....
    Daher kann man das mal machen, aber auf Dauer.... ich kann es mir nicht vorstellen.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  50. #550
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    *grinsen*
    Goal_woman, weisste, es ist klasse. Schau mal, auch im Schwimmbad kann man Trainieren. Ausser Schwimmen, kann man auch Sprungskraft trainieren. Denn es ist nahezu unmöglich aus dem Hüft- oder Brusttiefen Wasser zu springen.
    Gerade deshalb ist es bewundernswert, wenn man mal Wasserballern beim Spielen zuschaut. Die haben eine unglaubliche Schnellkraft und "springen" selbst ohne auf den Grund zu stehen bis zur Hüfte aus dem Wasser.

    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Und beim Schwimmen muss ich die gesamte Rückenmuskulatur benutzen... aber wenn ich ehrlich sein darf:
    Ich finde laufen schon langweilig.
    Wenn ich dann 30 Minuten schwimmen soll, ich würde ertrinken weil ich vor Langeweile eingeschlafen bin....
    Daher kann man das mal machen, aber auf Dauer.... ich kann es mir nicht vorstellen.
    mp3-Player einstöpseln und los geht's. Ohne Musik schaffe ich auch nicht mehr als 10 Bahnen, weil es einfach zu langweilig ist, aber mit Musik schwimme ich gerne mal 1000 Meter.
    Geändert von Paulianer (20.02.2009 um 08:44 Uhr)
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