torwart.de-Camp 2009

[Steffen]

Knutte,
die Blaue Mauer war dabei, weil ich dabei war und er nicht zu Hause bleiben konnte.
Fakt ist, daß man für jüngere Torleute eine andere Aufmachung braucht. Die Blaue Mauer hat viele Einheiten mitgemacht, die 100%ig nicht seiner Alterklasse entsprechen und damit völlig unpassend sind.
Trotzdem hat es Ihm Spaß gemacht.

Es ist sehr schwer, ein angepasstes Kinder- und Jugendtraining in so einem Camp zu veranstalten, wenn die Altersgruppen für 18-38 jährige aktive Torspieler ausgelegt ist.
Zudem ist auch die Sache der Verantwortung eine anders gelagerte Sache, wenn man Minderjährige im Camp dabei hat, hier braucht es einfach vermehrt Ansprechpersonen und eine strengere Aufsicht, es muß mehr Regeln geben und diese müssen überwacht werden.
Verständlich, daß man dies so nicht machen konnte und auch wollte.

Sieh also die "Blaue Mauer" eher als Maskottchen und nicht als Teilnehmer des Camps an...

[Bela.B]

[...]

Sieh also die "Blaue Mauer" eher als Maskottchen und nicht als Teilnehmer des Camps an...

Für ein Maskottchen ist die blaue Mauer aber ganz schön abgegangen.
http://de.youtube.com/watch?v=wxZK-wm_lio
http://de.youtube.com/watch?v=osOBnE39xcA

[CKA]

Knutte,
die Blaue Mauer war dabei, weil ich dabei war und er nicht zu Hause bleiben konnte.
Fakt ist, daß man für jüngere Torleute eine andere Aufmachung braucht. Die Blaue Mauer hat viele Einheiten mitgemacht, die 100%ig nicht seiner Alterklasse entsprechen und damit völlig unpassend sind.
Trotzdem hat es Ihm Spaß gemacht.

Es ist sehr schwer, ein angepasstes Kinder- und Jugendtraining in so einem Camp zu veranstalten, wenn die Altersgruppen für 18-38 jährige aktive Torspieler ausgelegt ist.
Zudem ist auch die Sache der Verantwortung eine anders gelagerte Sache, wenn man Minderjährige im Camp dabei hat, hier braucht es einfach vermehrt Ansprechpersonen und eine strengere Aufsicht, es muß mehr Regeln geben und diese müssen überwacht werden.
Verständlich, daß man dies so nicht machen konnte und auch wollte.

Sieh also die "Blaue Mauer" eher als Maskottchen und nicht als Teilnehmer des Camps an...

Danke für deine ausführliche Antwort
Dann hat sich das wohl mit dem Camp erledigt

[Pepe Reina 95]

Knutte,
die Blaue Mauer war dabei, weil ich dabei war und er nicht zu Hause bleiben konnte.
Fakt ist, daß man für jüngere Torleute eine andere Aufmachung braucht. Die Blaue Mauer hat viele Einheiten mitgemacht, die 100%ig nicht seiner Alterklasse entsprechen und damit völlig unpassend sind.
Trotzdem hat es Ihm Spaß gemacht.

Es ist sehr schwer, ein angepasstes Kinder- und Jugendtraining in so einem Camp zu veranstalten, wenn die Altersgruppen für 18-38 jährige aktive Torspieler ausgelegt ist.
Zudem ist auch die Sache der Verantwortung eine anders gelagerte Sache, wenn man Minderjährige im Camp dabei hat, hier braucht es einfach vermehrt Ansprechpersonen und eine strengere Aufsicht, es muß mehr Regeln geben und diese müssen überwacht werden.
Verständlich, daß man dies so nicht machen konnte und auch wollte.

Sieh also die "Blaue Mauer" eher als Maskottchen und nicht als Teilnehmer des Camps an...

Wie ist das zu verstehen ich meine gibt es keine Möglichkeit für Minderjährige teilzunehmen oder stellt dies kein Problem da?

[Bela.B]

Beim letzten Camp war die Grenze bei 14!

[Steffen]

Pepe,
bei Minderjährigen stellt das Camp uns vor eine Aufgabe mit der Aufsichtspflicht.
Das ist einfach so, weil dann Eltern den Veranstaltern die Aufsichts- und Erziehungspflicht übertragen müssen, zudem sind wir dann an bestimmte Regeln und Pflichten gebunden.
Das haben wir uns schon im Vorfeld des Jahres 2008 überlegt und da wir nun in den Vorbereitungen für 2009 stehen... schauen wir mal, wie das mit der Altergrenze aussieht.
Aber sicherlich können und werden wir kein "Kindgerechtes" Training anbieten können, und damit wird so ein Torwart-Camp weiterhin für Torleute unter 12 Jahren völlig überzogen sein.

Nicht vergessen: Schon 2008 war das Camp völlig ungeeignet für Kinder wie die "Blaue Mauer"... das er trotzdem Spaß daran hatte, versteht sich von allein.

[Knutte]

Nicht vergessen: Schon 2008 war das Camp völlig ungeeignet für Kinder wie die "Blaue Mauer"... das er trotzdem Spaß daran hatte, versteht sich von allein.

Meiner Meinung nach( danke für diesen Satzanfang,Alexikon) geht es ja eigentlich auch zu 80% um den Spaß,das Training ist da eher Gestaltung.

[Steffen]

Knutte,
doch Spaß ist nicht alles.
So ein Wochenende kann für Kinder wie die "Blaue Mauer" ein nahezu unkalkulierbares Verletzungsrisiko darstellen.
Denn nicht alle Kinder sind, was fallen und "ge-fallen werden" angeht, so geschult wie die "Blaue Mauer"....
Und soll man dann den Kindern das Hechten verbieten, oder was anderes machen?
Wir diskutieren darüber im Kreis, aber man sollte sich einfach vor Augen führen, das Kindgerechtes Training ganz anders gestaltet werden muss, als das Camp es kann.
Und daher gab es die Altergrenze zum Camp.... und was 2009 wird, warte doch bitte ab.
Eines solltet Ihr aber wissen: Alles drängeln und bohren wird wenig nützlich sein...

[CKA]

Also das mit der Aufsichtspflicht ist ein guter Punkt bei dem ich dir nur recht geben kann.
Nur ich finde jetzt mal aus meiner Sicht aus da ich zu diesem Zeitpunk 16 bin das Training sicher auch was für mich ist, da ich ja eigentlich auch zu denn aktiven Spielern gehöre eben nur noch in der Jugend.
Aber wie du gesagt hast Steffen sollten wir einfach mal abwarten und sehen wie es am Ende dann aussieht.

[Steffen]

Danke CKA,
es ist einfach schwer, die Verantwortung zu übernehmen, wenn man die Kinder in der Form nicht kennt.
Es ist eben so, die Eltern übertragen die Pflichten der Aufsicht und Erziehziehung auf die Veranstalter, und damit muß das Risiko auch der Veranstalter tragen.
Wenn also die "Blaue Mauer" sich verletzt hätte, hier wären die Erziehungsberechtigten da gewesen und hätten Einspruch erheben können, doch diese haben Ihn eher ermutigt, mit zu machen, so gut es geht und so lange es Spaß macht.
So lag hier nie Verantwortung beim Veranstalter, unddas war einfach der Unterschied.

Denn wie schon gesagt, es ist schwer, ein Kindgerechtes Training zu machen, wenn man ein Training eigentlich für Aktive machen möchte.
Und von einem User-Treffen, mit rein Kennenlernen, Abhängen und Rumchillen wurde rasch im Vorfeld des Tw.de Camp 2008 klar, daß es eher ein Trainings-Wochenende werden soll, und das Programm entsprechend umgestaltet.
Und just das ist Ansporn für 2009, also wieder ein tolles Trainingslager anzubieten...
Nur müßen wir dann eben ein Programm auf die Beine stellen, was alle Teilnehmer anspricht und für alle durchführbar ist.
Und hier ist eine Altersgrenze wichtig, denn nur damit erschlagen wir den Punkt, daß wir nicht ggf. in eine Überbelastung reinarbeiten, oder für eine Altersgruppe zu wenig oder zuviel verlangen.
Da ist eine Altergruppe von 16 Jahren bis eben Ü40 eher anzustreben, weil sich hier einfach wenig vom Programm ändert.
Die Teilnehmer beim letzten Mal, die <16 Jahre waren, bekamen das Programm mit, mußten aber eben Abstriche hinnehmen, in Intensität und auch "Wirksamkeit", denn ein abgeschwächtes Erwachsenen Training ist nun einmal dieser Altersgruppe nicht gerecht, so daß hier diese Teilnehmer sicherlich weniger mitgenommen haben, wie die Ü16 Jugendlichen.

Und nun bedenke man, was da auf einen Teilnehmer der Kategorie G-Jugend, also U8 einprasselte.
Das dürfen wir einfach nicht so ungebremst auf alle verteilen, es wäre unverantwortlich. Daher gab es die Altergrenze.

Wir haben aber auch gelernt, und wir sind gerade an den Ideen und Vorbereitungen, was 2009 Programm ist.
Und daher ist die Altersgruppe U16 sicherlich auch Thema, aber im Moment ist noch Weihnachten und bald Neujahr... Erst gegen Januar wird man sich wieder dieser Themen zuwenden und neu darüber diskutieren.
Daher ruhig bleiben.... wenn es etwas gibt, wir informieren früh genug.

Im Moment geht es noch um Terminliches, also wann genau wir in Ruit loslegen, also wieder erst einmal Termin fest machen, sehen wie es mit Verbandsveranstaltungen (Ruit ist schließlich zentraler Veranstaltungsort des Würtembergischen Fußballverbandes) kollidiert oder passt und dann ein zeitliches Rahmengerüst für das Wochenende stricken, an dem wir dann den Rest festmachen.
Das dauert eben... und daher ist das Nachdenken über Trainingsaufbau und Trainingsinhalte auch erst einmal nicht so vordringlich, als auch die Einteilung und die Altersgruppen...