Zumal Enke sich ja auch nicht wirklich mit Ruhm bekläckert hat im letzen Spiel.Zitat von Daniel1991
Denke so macht er es auch.
Mal abwarten...
René Adler
Tim Wiese
Robert Enke
Manuel Neuer
Ein anderer
Zumal Enke sich ja auch nicht wirklich mit Ruhm bekläckert hat im letzen Spiel.Denke so macht er es auch.
Mal abwarten...
In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
ich würde ja sagen ralf fährmann weil der wird sofort die nummer eins in frankfurt weil pröll der schlechteste bundesliga torwart ist und dann so überragend hält das jogi löw keine andere wahl hat als ihn ins tor zu stellen!
Wir reden von 2010 hier.
Er soll sich erstmal bei Frankfurt durchsetzen und konstant gute Leistungen zeigen.
Anscheinend trägst du eine Fährmannbrille!
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Ja, und Pröll finde ich richtig stark, aber das ist SubjektivWir reden von 2010 hier.
Er soll sich erstmal bei Frankfurt durchsetzen und konstant gute Leistungen zeigen.
Anscheinend trägst du eine Fährmannbrille!
Zum Glück geht es hier nicht um harte Fakten, sondern um Prognosen. Meine Prognose : Bis zur Weltmeisterschaft spielt Rensing Nationalmannschaft ( es sei denn er verliert paar Jahre durch seine große Klappe, wie bei Wiese geschehen ). Vielleicht nicht als erster Tormann, aber zweiter oder dritter halte ich bis dahin für durchaus möglich. Im Moment führt schon allein, weil Jogi den eingeschlagenen Weg vorassichtlich weitergehen wird, an Adler und Wiese kein Weg vorbei. Das Thema Enke erledigt sich Woche für Woche immer mehr selbst. Was irgendwie auch schade ist, aber er war ja nie wirklich Löw´s Lieblingstorwart. Was ich absolut nicht verstehe, ist, wieso man Neuer so vernachlässigt. Er ist meiner Meinung nach besser als Adler - ein anderer Torwarttyp vielleicht, ja , aber für die Nationalmannschaft wäre er , denke ich, geeigneter als Adler. Das zeigt sich momentan nicht so deutlich, weil alle damit beschäftigt sind, auf Adler rumzuhacken. Wenn Neuer nicht überdeutlich im internationalen Geschäft auf sich aufmerksam macht ( was sich mit Platz 8 momentan wohl auch erledigt hat ) wars das wohl mit Nationalmannschaft, und der deutsche Trainerstab hat sich gut und gerne für die nächsten 5 - 10 Jahre entschieden, was den Torwart angeht. Naja ... meine Meinung zu dem Thema
Das ist wirklich Subjektiv.Außer seinen vielen gehaltenen Elfmetern hat der kaum was vorzuweisen,aber er ist trotzdem einer meiner LieblingskeeperJa, und Pröll finde ich richtig stark, aber das ist Subjektiv
Bis zum Jahr der WM wird es vermutlich keine klare Nr. 1 geben.
Meine Einschätzung:
Diese Saison haben es von der Leistung her im Prinzip nur 3 Torhüter verdient in die engere Auswahl zu gehören. Dies sind Manuel Neuer, Jens Lehmann und Robert Enke. Aufgrund der Leistungen aus der Vorsaison gehört auch noch ein Rene Adler dazu und ebenso Tim Wiese, wobei letzterer einfach zu oft verletzt ist. Daher rutscht er, für die vakante Position als erster Torwart, zumindest bei mir wieder raus. Die Nennung von Michael Rensing kann ich in diesem Zusammenhang überhaupt nicht verstehen. Er hat in der Bundesliga bisher eher mäßige Leistungen gezeigt und ist sogar beim eigenen Anhang der Bayern nicht ganz unumstritten.
-Sollte sich Rene Adler nicht bald wieder fangen, wird er über kurz oder lang wieder aus der Nationalmannschaft herausrutschen. Neben dem generellen Leistungstief in dem er sich derzeit befindet, ist es ganz wichtig die Schwäche bei hohen Bällen abzustellen. Sonst kann es ein englisches Erwachen bei der WM für uns geben bzw. vielleicht sogar schon in der WM-Qualifikation.
-Tim Wiese hält, wenn er spielt, konstant gut. Unglücklicherweise fehlt Wiese häufig und das gerade in wichtigen Spielen, auch der CL. So dass man dieses auch für die Nationalelf befürchten muss.
-Bei Robert Enke liegt der Fall anders, er spielt meist solide. Allerdings bei Hannover 96. Die Anzahl abgewehrter Bälle ist sicherlich hoch, aber wie er hinter einer guten Abwehr im internationalen Geschäft reagiert weiß man nicht. Beispiel für eine solche Situation ist für mich Raphael Schäfer und sein Gastspiel beim VfB. Darüberhinaus sehe ich bei Enke einen großen Mangel bei Bällen am und im Fünfmeterraum.
-Manuel Neuer ist derzeit der konstanteste (Krise scheint überwunden) und am unaufgeregtesten spielende Torhüter. Seine Ausstrahlung imponiert und für mich persönlich ist er im Moment, zumindest von den jüngeren Torhütern, die beste Alternative auf die Nr. 1. Leider wird er wohl noch nicht in den engeren Kreis rücken, da er frühestens nach der U21-WM zum Kader aufrücken wird.
-Bei Jens Lehmann liegt der Fall, nun nachdem er noch eine Saison dran hängen wird, anders. Er ist immer noch auf hohem Niveau und kann durch seine Ausstrahlung der deutschen Abwehr Stabilität verleihen. Generationenwechsel gut und schön, sollte Jens Lehmann zur WM 2010 noch seine Leistungen zeigen, dann gehört auch der beste Torwart ins Tor.
-Michael Rensing sollte sich erstmal bei den Bayern als klare Nr. 1 präsentieren, danach kann man dann über Nationalelf reden. Nicht das er am Ende nicht mal mehr bei den Bayern spielt. Klarer Mangel bei ihm sind ebenfalls die hohen Bälle am und im Fünfer, hinzu kommt die fehlende Ausstrahlung.
Hi Kleinlaut,
ich gebe Dir uneingeschränkt recht was die Einschätzung der Torhüter angeht, mit einer Ausnahme und das ist Jens Lehmann. Der ist sicher noch ein sehr guter Torwart und bringt Erfahrung mit, aber er hat dennoch eindeutig seinen Zenit überschritten. Er hält zuweilen noch gut und macht auch wenig Böcke, aber dennoch merkt man deutlich einen Leistungsverlust.
Als Bundestrainer würde ich eher dazu tendieren nach vorne zu schauen und einen Umbruch einzuleiten, was man zum jetzigen Zeitpunkt sicher auch machen kann. Bis Angang 2010 durchaus mal unterschiedlichen Leuten eine Chance geben, aber dann im WM - Jahr sich festlegen um dann der Nr 1 die Möglichkeit zu geben Selbstvertrauen zu tanken und sich mit der Mannschaft einzuspielen.
Wer es allerdings wird, da bin ich momentan ehrlich gesagt ratlos, da mich im Moment keiner der Verdächtigen so richtig überzeugt. Letztes Jahr hätte ich noch klar zu Adler tendiert, jetzt nicht mehr. Spannend wird diese Frage allemal.
Momentan sehe ich sogar Neuer noch vor Adler, Enke ist für mich zu farblos und wie die Anderen auch nicht konstant. Wiese wär vielleicht ne Alternative , wenn er sich noch ein wenig steigert. Sein Einstand gg England war jedenfalls ganz ordentlich.
Gruß
Andi
Momentan hat Wiese die besten Chancen. Er spielt seit Jahren konstant auf einem hohen Niveau und das sogar international. Zu dem hat er sein Torwartspiel etwas umgestellt. Er wirkt spritzig und flink, ist zudem stark im 1 gegen 1. Was Strafraumberherrschung bei hohen Bällen betrifft haben wir keinen deutschen Keeper der überragend ist. Vllt auch gerade deswegen, weil wir verwöhnt sind. Lehmann war in dem Gebiet schon überragend
Saison 06/07 Aufstieg in die Bezirksliga
Saison 07/08 Aufstieg in die Bezirksklasse
Das von mir fett unterlegte, halte ich für nicht richtig.Momentan hat Wiese die besten Chancen. Er spielt seit Jahren konstant auf einem hohen Niveau und das sogar international. Zu dem hat er sein Torwartspiel etwas umgestellt. Er wirkt spritzig und flink, ist zudem stark im 1 gegen 1. Was Strafraumberherrschung bei hohen Bällen betrifft haben wir keinen deutschen Keeper der überragend ist. Vllt auch gerade deswegen, weil wir verwöhnt sind. Lehmann war in dem Gebiet schon überragend
Wiese hatte nie eine faire Chance und wird auch nie eine bekommen.
Außerdem ist seine Technik in 1:1-Situationen alles andere als gut und erfolgreich...
Die Chance hat sich nur auf die momentane Leistung bezogen. Nicht auf das subjektive Empfinden des Bundestrainers.
Zum 1 gegen 1 hätt ich früher auch gesagt, dass es eher suboptimal ist. Aber ich finde er hat sich extrem gesteigert. Er bleibt lang stehen und reagiert blitzschnell... ich finds cool
Saison 06/07 Aufstieg in die Bezirksliga
Saison 07/08 Aufstieg in die Bezirksklasse
Ist nun mal rein subjektiv.
Ich finde zum Beispiel Adler und vor allem Enke im 1:1 sehr stark.
Für die nächsten beiden WM-Qualifikationsspiele wurden Adler, Enke und Wiese nominiert.
Artikel bei kicker.de
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Keine Überraschung also.
Bleibt abzuwarten, wer spielen wird.
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Ich gehe davon aus, dass Adler spielen wird.
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Kann ich im Moment nicht voraus sagen, denn weder Adler noch Enke überzeugen durch Glanzleistungen.
Beide machen keine groben Fehler, aber sehen zur Zeit des öfteren mal unglücklich aus.
Ich hoffe, dass Enke spielen wird.
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Ich hoffe auch auf Enke, aber gerade weil dieser in den letzten Spielen nicht immer überzeugt hat, rechne ich damit, dass es keine Veränderung gibt. Hätte Enke stark gehalten, wäre ein Wechsel realistischer.
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Meiner Meinung nach, hätte Wiese eine Chance verdient.
"Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
Oliver Kahn
Ich würde Wiese eine Chance gönnen, denke allerdings nicht, dass er eine bekommt. Man wird ihm wohl vermittelt haben, dass er sich nach seinen Äußerungen in der Vergangenheit glücklich schätzen kann, wenn er überhaupt dabei ist.
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Ich denke auch, dass er nicht spielen wird, aber er hätte es sich verdient, da er sehr konstant spielt und kaum Fehler macht.
"Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
Oliver Kahn
Stimmt, aber auch er war nun ein paar Wochen verletzt. Derzeit ragt keiner der drei Kandidaten richtig raus...
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Würde ich auch so unterschreiben. Die Argumentationsbasis wäre auch nicht die Beste - wie ich finde -, um Adler aus dem Tor zu nehmen..
Hätte mir vll. anstatt Wiese auch mal Neuer gewünscht. Aber da scheint nun wirklich die U21 erst mal vorzugehen..
Da stimme ich dir zu, Peter Pixel. Derzeit finde ich Neuer wirklich am stabilsten. Aber die U21 geht erstmal vor, so lautet die Absprache.
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Anhand welcher Grundlage? Wenn es um die aktuellen Leistungen geht, wäre Tim Wiese wohl der letzte, den man herausnehmen kann. Und so richtig aufgedrängt hat sich Manuel Neuer in letzter Zeit nun auch nicht unbedingt.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Nur nach der Leistung würde ich Wiese spielen lassen und nicht Enke oder Adler.
Ich gönne es Enke, aber ich glaube auch, dass Adler spielen wird.
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Köpke: „Haben derzeit keine Weltklasse-Torhüter“
Was wurde nicht geschimpft über Deutschlands Torhüter in den letzten Wochen und Monaten. Kaum ein Keeper konnte sich durch konstante Leistung in den Mittelpunkt spielen, Manuel Neuer verschuldete am Wochenende gar Schalkes Heim-Niederlage gegen den Hamburger SV (1:2). Die Zweifel mehren sich, auch beim DFB-Torwarttrainer Andreas Köpke.
Weiterlesen
Quelle: goal.com
Farblegende: Moderator | Privatperson
Immerhin sagt Köpke, dass Adlers Schonzeit abgelaufen ist.
Jetzt zählt, so hoffe ich, nur noch Leistung.
Das Wiese stärker geworden ist, dass sehe ich ähnlich. Vor einiger Zeit noch gehörte auch ich zu den größten Kritikern, allerdings sieht man, dass er sich umstellt und auch wirklich versucht einen anderen Style zu spielen.
Enke gewohnt nüchtern halt. Hält, was kommt und gut...
Denke, dass Enke spielen wird am WE.
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Ich denke Köpke ist ziemlich eindeutig ein Enke Fan. Leider hat Enke eben auch seine permanenten Schwächen und wenn wir noch mal gegen irgendeine Pillefax Nation mit ihm im Tor verlieren dann bin ich langsam wirklich geneigt das auch auf den Torhüter zurückzuführen. Das ist uns mit anderen nicht passiert. Mir gefällt nicht wie Enke bei Ecken und Flanken auf der Linie klebt und er schiebt zu viel auf die Abwehr, sollte auch mal schauen wo es am ihm selbst liegt. Leider hat ihm die Presse schon lange einen Freifahrtsschein ausgestellt.
Adler sieht in letzer Zeit nicht nur öfter unglücklich aus, er patzt einfach auch sehr viel. In fast jedem Spiel, genau wie bei Rensing, können diese Patzer zu Gegentoren führen, oft hat er aber Glück oder die Abwehr passt auf.
Wiese ist momentan vielleicht am besten drauf von den dreien aber ich vermute man hat ihn eher als Platzhalter geholt und will lieber Enke im Tor. Nur macht jetzt Wiese grade gute Form und Enkes/Adlers eher schwache die Sache etwas komplizierter.
noch ein Artikel in dem sich Köpke über unsere N11 Torhüter äußert....Wiese kommt dabei erstaunlich gut weg
http://www.spiegel.de/sport/fussball...615355,00.html
Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!
Wiese hat sich das Lob auch verdient. Er hat sich besser unter Kontrolle, arbeitet hart an deinen Schwächen und zeigt, dass er alles für sein Ziel gibt. Vorbildlich!
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Richtig, deshalb hätte er sich einen Einsatz verdient.
Allerdings denke ich, dass Adler spielen wird.
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Oliver Kahn
Könnte mir gut vorstellen das Butt oder Hildebrand wieder in die N11 kommen
Butt wird wohl keine Chance haben, da er nichtmal Stammkeeper in seinem Verein ist und seit Jahren nicht mehr regelmäßig gespielt hat.
Hildebrand ist zur Zeit auch sehr weit weg von der Nationalelf und wird wohl nicht mehr so schnell zum Kreis der Nationalmannschaft gehören.
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Oliver Kahn
Mein Reden, wobei ich finde, dass Wiese diese offensive Spielweise nicht liegt.
Er kommt, wenn er mal vor den 16er muss, oft mals zu spät, so wie auch am vergangenen Spieltag wieder.
Ansonsten sehe ich Verbesserungen im 1 gg 1 manchmal und auch in der Strafraumbeherrschung.
In Sachen Strafraumbeherrschung hat Lehmann allerdings auch riese Fußstapfen hinterlassen, die nicht so schnell ausgefüllt werden können.
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Also ich denke das Adler das Rennen machen wird. Ein Junger den man bis zur WM 2010 und vor allem EM 2012 aufzubauen halte ich für das richtige. Aber da es die DFB Leute nicht interessiert was wir hier sagen ist dies egal. @ Robinson nein ich schlafe nicht unter einem Adler Poster
Die Nationalmannschaft ist keine Ausbildungsstelle für (unfertige) Torhüter, sprich Rensing, Adler, Enke, Neuer, Wiese und Konsorten. Ich befürworte ja eher Robert Enke, obwohl er auch momentan nicht der Beste ist.
Es soll der beste Torhüter Deutschlands zwischen den Pfosten stehen, nicht irgendein junger Torhüter, der erst so um die WM 2018 ein vollständiger Keeper ist.
Nö, momentan doch lieber Lehmann.
Ich möchte wieder Weltmeister werden!
LG
Für mich ist Wiese der richtige für's DFB Tor
Das ist alles nur ein Gag, oder?
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Im Prinzip möchte ich nur ausdrücken, dass ich einen Torwart im Tor sehen möchte, der uns zum Weltmeistertitel führt.
Da ist es mir völlig egal, ob es nun Hildebrand oder Adler ist. Hauptsache dieser Keeper macht die wenigsten Fehler von allen.
Die Leistung zählt, nicht das Alter.
LG
Ich glaube nicht, daß Lehmann dann der richtige Kandidat ist. Seine Leistungen sind immo auch weniger spektakulär. Wenn er auffällt, dann wenn er Schuhe wegschmeißt, provoziert oder man daneben greift.
Wenn es um Erfahrung geht ist Enke sicher ein guter Kandidat. Man könnte auch einen Frank Rost ins Rennen bringen, der recht solide Leistungen bringt. Ansonsten hat man in Deutschland die Qual der Wahl. Rensing, Neuer und Adler sind alle drei talentierte Keeper, welche durch ihren Club und/oder die Jugendnationalmannschaften bereits internationale Erfahrungen sammeln konnten. Und wenn man schon einmal im Umbruch ist, warum dann nicht auf die Jugend setzen? Man könnte auch noch einen Eilhoff ins Boot nehmen. Seine Leistungen sind dieses Saison auch gut und durch den Abstiegskampf ist er gut im Training.
Also überlassen wir es dem Bundestrainer worauf er setzten möchte: Jugend oder Erfahrung. Egal wofür er sich entscheidet, es kann glücken oder in die Hose gehen. So oder so...
Früher war er der Panther im Verein, neulich meinte jemand: "Guck mal! Ein fliegendes Schwein!"
Klar zählt die Leistung, was sonst?!
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Oliver Kahn
Ich wollte nur überspitzt darstellen, dass mir das Alter völlig egal ist.
Du hast recht, bei mir hat er auch viel an Ansehen eingebüsst, keine Frage.
Tja, erzähle das hier mal ein paar anderen Mitgliedern. Mich nervt nur dieser Hype junger Torhüter. Wenn ich dann lese,Klar zählt die Leistung, was sonst?!
"Jo, lass mal den ins Tor stellen, damit er evt. so um EM 2012 ein guter Torwart ist",
bekomme ich das Kotzen. Im Verein können die Torhüter anfangen zu reifen, nicht in der Nationalmannschaft.
LG
Geändert von Kenji 101 (25.03.2009 um 15:17 Uhr)
Sei mir nicht böse, aber solche Vorschläge sind vorsichtig gesagt ziemlich merkwürdig. Meinst du das wirklich ernst? Bei Eilhoff sind etliche technische Defizite vorhanden, die ihn um einiges hinter wirklich Toptorhütern in Deutschland bringen. Er hat im Moment gute Form, das stimmt schon, mehr aber auch nicht. Für mich ist er eine Eintagsfliege, und mehr nicht.
Für den einen ist es Können, für den anderen die längste Glückssträhne der Welt.
Will sagen, dass Eilhoff vielleicht auch mit tech. Defiziten lange konstant stark halten kann.
Ich sehe ihn aber meilenweit von der Nati entfernt.
LG
...
Ob er wirklich nur eine Eintagsfliege ist/war, wird sich noch herausstellen. Freilich bedarf es mehr als eine gute halbe Saison, um für einen Posten im Nationaltor in Frage zu kommen.
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Ey...mein Spruch aus meiner alten Signatur.
Eilhoff und die N11? Hey, ich habe auch am Samstag nix vor...also ich helfe gerne aus und schiesse Übergreifer warm oder aber ich lasse mich von Übergreifer warm schiessen.
Eilhoff ist gut in Form zur Zeit, aber ich denke auch, dass er bald auf Grund seiner enormen technischen Mängel wieder von der Bildfläche verschwinden wird.
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
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Ich bin zu alt. Die Nationalmannschaft muss aber auf die Jugend setzen. Ich werde Torwarttrainer bei der N11 und schiesse dich warm. Gegen Liechtenstein reicht das dicke aus, hahahaha.Eilhoff und die N11? Hey, ich habe auch am Samstag nix vor...also ich helfe gerne aus und schiesse Übergreifer warm oder aber ich lasse mich von Übergreifer warm schiessen.
Das wäre traurig, wenn wir überhaupt einen Keeper bräuchten gegen Lichtenstein.
Ich bin auch zu alt...mit 26 gehört man doch zum alten Eisen.
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Enke steht gegen Liechtenstein und auch gegen Wales im DFB-Tor.
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Ich freue mich für Enke. Hätte es aber auch Adler in seiner Heimat gewünscht im Tor der Nationalmannschaft zu stehen. Geht aber in Ordnung. Man kann nicht zu Enke sagen, dass er nach der Verletzung erst mal nicht berücksichtigt wird, aber Adler angeschlagen spielt. Allerdings ist das nun wirklich eine klare Ansage an Wiese. Hätte ich ehrlich gesagt nicht so erwartet. Da wird er wohl zu gut wie keine Chance haben, -zumindest eine relativ geringe- wenn dann auch im Sommer noch Neuer dazukommt.
Ein wenig schade finde ich es allerdings, dass es wohl hauptsächlich an der Verletzung von Adler liegt. Wäre ja mal gespannt gewesen, was passiert wäre, wenn sich Adler nicht verletzt hätte. So kommen die Kollegen Löw & Co. wieder leicht aus der Sache raus. Wäre vermutlich schon eine kleine Vorentscheidung gewesen..
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