Hält in aller letzter Sekunde einen Elfmeter gegen Messi und bewahrt seiner Mannschaft so noch eine Mini Chance für das weiterkommen.
War aber die einzige Szene die ich gesehen habe. Hat einer das ganze Spiel gesehen und kann was zu seiner Leistung sagen?
Den Highlights nach zu beurteilen war er gestern der einzige bei City der versucht hat dagegenzuhalten. Hat mehrere Positionen gerettet
Jep hat einige gute Paraden gezeigt und ist dafür verantwortlich das es keine Packung war. Habe allerdings nur die restlichen 25 min gesehen.
https://www.youtube.com/watch?v=JY9l3Q6jTSo
Hier die Szenen von Hart gegen Barcelona. Da ist schon eine hübsche Anzahl an Paraden zusammengekommen
Hat sich gegen United bei einem Klärungsversuch wohl im Bereich der Wade verletzt und musste vom Platz getragen werden.
Ob er zur EM fit wird?
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Hier wird Pellegrini zitiert, dass Joe Hart eine muskuläre Verletzung haben soll und dass er vermutet, er falle für 3-4 Wochen aus. Eine genauere Diagnose steht wohl noch aus.
Dann sah es wohl schlimmer aus, als es war.
Dachte erst da wäre was gerissen /angerissen.
Aber Ferndiagnosen .... *grins*
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Sollte er sich nochmal verletzen könnten die Engländer ein richtiges Torwart Problem bekommen zur EM
Ich würde das Deutschland Spiel jetzt mal nicht als Maßstab nehmen. Butland spielt eine überragende Saison bei Stoke City und hatte jetzt einmal ein schwaches Spiel in der Nati. Zudem ist Fraser Forster ja auch wieder fit und letzten Monat zum Spieler des Monats in der Liga gewählt worden. Fehler passieren. Ich sehe da keinen großartigen Substanzverlust sollte Hart nicht rechtzeitig fit werden. Nur seine Erfahrung auf internationalem Pakett trennt ihn von den anderen Torhütern im Kader. Andersrum : Wie bekommt man den internationale Reife? Indem man einfach international spielen darf, grade Butland soll ja mittelfristig das Zeug haben Hart abzulösen.
Butland hat sich gegen Deutschland vor dem Tor einen Knöchelbruch zugezogen.Zitat von CrazyHorse
Ich würde das Deutschland Spiel jetzt mal nicht als Maßstab nehmen. Butland spielt eine überragende Saison bei Stoke City und hatte jetzt einmal ein schwaches Spiel in der Nati. Zudem ist Fraser Forster ja auch wieder fit und letzten Monat zum Spieler des Monats in der Liga gewählt worden. Fehler passieren. Ich sehe da keinen großartigen Substanzverlust sollte Hart nicht rechtzeitig fit werden. Nur seine Erfahrung auf internationalem Pakett trennt ihn von den anderen Torhütern im Kader. Andersrum : Wie bekommt man den internationale Reife? Indem man einfach international spielen darf
Deshalb sieht es für England nicht so gut aus, wenn Hart ausfallen sollte.
Ja genau das bezog sich auf die Verletzung von Butland
Schlecht rausgekommen vor dem Elfmeter. Der ist 1,96 m groß , kommt mit Anlauf an und dann so halbherzig gefaustet.
Den 11er hält er gut, auch beim 2. Tor sehr gut den 1. Ball gehalten.
der Wächter
Beim ersten Gegentor frage ich mich allerdings, ob sich keiner mehr in diesem Forum über so etwas aufregt oder ich einen Knick in der Optik habe: Warum zur Hölle springt er nicht zum Ball? Klar, die Szene kam unerwartet, aber bitte - so einen Kullerball der so nah an einem dran ist darf man schon mal haben, v.a. in der Champions League!
Volle Zustimmung zum Post von der Wächter. Insgesamt würde ich es für ihn als ein Spiel mit Licht und Schatten beschreiben.
tl;dr
Ich denke, der Plan war es, den Ball einfach neben das Tor zurückgespielt zu bekommen... Daher steht er halt schon nen Stück weg und wird dann auf dem falschen Fuß erwischt... Klar, sieht besser aus, wenn man es versucht, aber das Ding kriegt er m.E. niemals.
starke Parade gegen Paris
der Wächter
Was meint ihr zum Gegentor von Bale? Aus der Entfernung wohl mehr als haltbar, wie ich finde ...
lg HannSchuach
Ja vor allem ich hatte den Eindruck dass er ja dort war... Vielleicht falsch eingeschätzt
Muss er aber halten
ALso der Bale-Freistoß in SPiel 1 war schon haltbar...aber der ?! Totaler Blackout. Sorry (3€ in Schwein) aber: DEN MUSS ER HABEN!
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Olli Kahn brachte den Vorschlag ins Spiel, bei so einer Entfernung die Mauer wegzulassen. Hätte in dieser Situation womöglich geholfen.
tl;dr
Also der Freistoss Nr. 1 von Bale war schon deutlich schlechter. In meinen Augen macht er auch alles richtig. Gutes Stellungsspiel beim Schuss, kleiner Zwischenschritt und guter Abdruck. Hände sind ja auch hinter dem Ball, warum er es nicht schafft ihn dann rumzudrehen.
Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!
Ich finde es war ein typisches Hart-Gegentor... er hält stellenweise unhaltbare aber dann bekommt er solche Dinger rein, wo er einfach blöd aussieht... God saves the Queen, Joe Hart saves nothing wurde gestern wieder im Netz gespottet. Hat er meiner Meinung nach absolut nicht verdient aber solange er sich solche Dinger rein bekommt muss er damit leben...
Naja, also man muss auch die Kirche im Dorf lassen. Sicherlich ist der Ball haltbar, aber den kann man auch schonmal kassieren. Flugkurve ist unangenehm etc. Natürlich agiert er nicht optimal und sieht blöd aus, aber von einem krassen Patzer ist das Ding nun auch nen Stück weit entfernt. Bei 90% der englischen Torhüter würde diese Aktion sogar im Best-of-Video auftauchen, weil sie sonst nie so nah drankommen.
Eine Frage, die ich Dirr gern beantworten will: Hart kommt nicht mit Energie.
Bale haut da ja keine Plunderstückchen auf's Tor, sondern das sind knallharte TopSpin Kracher. Er hat die Technik, er ist ein Scharfschütze und will Oliver sagt: Der hat sich darauf spezialisiert.
Somit musst Du nicht bloß mit der Hand hinter den Ball kommen, sondern auch genügend Energie mitbringen, um die Bahn des Balles signifikant zu verändern. Auch hier wieder: Newtons Gesetze! Wir alle unterliegen der Physik.
Ich kann nicht gegen einen mit 80 km/h anrollenden Leopard Panzer vier fünf Holzkisten hinstellen und denken, das stoppt den Panzer. Der geht da durch, weil einfach die Energie, die diese Kisten dem Panzer entgegen stellen, vernichtend gering sind, als das Bewegungspotentials des Panzers.
Ebenso ist es mit dem Ball, der hat ein Bewegungspotential und ich muss eine bestimmte Energie aufbringen, um den Ball in seiner Richtung signifikant zu verändern oder den Ball zu stoppen. Nicht anders besagt Newtons Gesetz.
Hier kommt Hart mit einem Nachsteller und dann mit einem Abdruck - doch schaut man sich die Sache an, sieht man, daß ist nicht die britische Schule. Abdruck ist etwas, daß haben die ganzen britischen Inseln nicht auf dem Schirm. Da wird immer mit kleinen schnellen Schritten gearbeitet, um eine optimale Stellung zu bekommen um dann im Kippen den Ball abzuwehren. Abdruck, oft schlicht Fehlanzeige.
Schaut man sich die Sache von vorn an, sieht man auch, wie geschickt die Waleser das aufgebaut haben. Neben der Mauer noch ein Mann und dann neben diesem auf der Halbdistanz zum Tor noch einer. Der wirkt zwar, als würde er in der Botanik stehen, aber visuell verbreitet just dieser Mann die Mauer um gut nochmals 1,5 bis 2 Mann. Und Joe Hart?
Der steht plötzlich ein einer Torecke, als wäre der Freistoß aus 16 Metern bei einer 5 Mann Mauer.
Der Schuss kommt dann, wobei der Mann in der Mauer die Engländer in der Mauer schiebt und damit 'schräg' stellt, er selbst zieht den Kopf ein. Das ist die Lücke für Bale. Da geht auch der Ball durch und an der Mauer vorbei, präzise und schnell. Hart, der immer noch sein kleines Torviertel bewacht steht plötzlich in einem Riesentor, weil da ein Komet mit Feuerschweiß aif die Torecke zugeschossen kommt, die am weitesten von Ihm entfernt ist und er hat sich leimen lassen. Leimen lassen, von den beiden Spielen, die seine Mauer künstlich weiter verbreitert haben und er in seinem Muster, sich neben die Mauer zu stellen geblieben ist.
Doch so wie Bale den Freistoß trainiert, kann man auch solche visuellen Einschränkungen trainieren - wir haben es auf dme Torwart.de Camp mit der Übung "Gassenhauer" nachgestellt. Es ist ekling, Du hälst eigentlich nix, aber der Lerneffekt ist verdammt hoch, weil man rasch als Torwart lernt, kleinste Dinge zu sehen und sich darauf einzustellen.
Trotzdem, Hart ist trainiert, mit schnellen Füssen zu arbeiten und daher bekommt er auch das Nachstellen im Zeitfenster verdammt gut hin. Doch dann kommt eben etwas, was die Engländer nicht wirklich können! Abdrücken. Sein Abdruck ist da, er ist auch gut, aber viel zu hoch angesetzt .. das heißt er kippt mehr zum Ball als das Er sein Gewicht über dne Vorderfuss, also seinen linken Fuss bekommt und den Körper runter und in den Ball schiebt. Daher kommt der Abdruck auch, als es längst zu spät ist und er nahezu schon knapp "umgefallen" war.
Sprich, der abdruck ist nur eine Streckbewegung, nicht aber eine Energiereiche Bewegung zum und in die Ballflugbahn. Daher bringt er keine Energie hinter die Hände, somit stehen nur seine Hände dem Ball im Weg. Doch die Hände und damit stabilisierende Muskelkraft reicht nicht aus, die Hand wird nach hinten geknickt, der Ball leicht nach aussen abgelenkt, weil er aber zudem - wie bei den Engländern üblich - auch den Ball weniger angreift, kann er den Ball nur seitlich nach hinten ableneken, ins Tornetz innen/seite...
Hätte Hart hingegen zum Abdruck den Kopf runter bekommen, die Hände vor den Körper, sich mit dem Gewicht voll auf und über den linken Fuss in den Ball abgedrückt, wäre es eine flache "Hechtbewegung" geworden, die dynamisch gewesen wäre. Hinter seinen Händen hätte der komplette Körper mit seiner Masse in Bewegung gelegen. Das wäre genug Potential gewesen, dann den Ball einfach aus dem Tor rauszuschieben, weil die Hand mit dem Körper als Schwungmasse den Ball bewegt hätte.
Sieht man gut, weil Hart kaum über den Torpfosten ausgleitet, wie wenig Energie da ist, denn seine Hände erreichen den Torpfosten gerade so. Somit bewegt er den Ball kaum. Abdruck, Fehlanzeige.
Nimmt man jetzt als Gegenbeispiel Manuel Neuer - den ich wie gesat nicht als Vorzeigetorwart für Zielverteidigung ansehe - sieht man hier immer wieder, daß wenn der zu solchen Bällen abdrückt, denn Ball imer versucht, mit dem Kopf zu erreichen und daher mehr Energie in den Abdruck steckt und daher einen Ball mit den Händen erreicht, dann aber mit dem Körper, der ja noch in Bewegung ist, nachschiebt und damit rausdrückt. Machen aber übrigens die meisten deutschen Torleute, kann man mal darauf achten. Wer das sehr, sehr gut macht, ist Buffon. Der fällt zwar gern rückwärts, doch selbst dann hat er ein so großes Potential in der Bewegung, daß er den Ball in der richtung deutlich beeinflusst und damit dank dieser Bewegung aus dem Zielberreich 'rausschiebt'...
Das ist bei Hart, und vielen anderen Torhütern der britischen Insel, gar nicht gegeben. Scheint nicht in deren "Portfolio" zu liegen und auch nicht trainiert zu werden.
Er kommt zum Abdruckpunkt, stemmt ein, streckt sich damit über den Boden - aber letztendlich, er kippt nur. Kippt in Körperstreckung.
Damit fehlt das entscheidende Potential der Bewegung und der Ball geht rein.
Problem: Kleinere Torleute haben diese dynamische Bewegung oft drinne, große Torleute verlassen sich zu oft rein auf das Kippen mit Strecken und halten dann diese Bälle nicht. auch in der Bundesliga. Technischer Lapsus der Torleute im Abdruck, weil zu undynamisch
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Bei einem Schuss aus 35, 40 Metern willst Du einen Keeper in Schutz nehmen, der, trotzdem er beide Hände hinter dem Ball hat, den Ball nicht hält?
Alle Achtung!
THIS IS EM!!! (not Sparta...)
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Steffen, deine Analyse gefällt mir. Aber wir reden schon von einem Schuss aus sehr großer Distanz. Und von der EM.
Um der Diskussion einen neuen Aspekt hinzuzufügen: Brauchte Hart die Mauer? Nö, sagt der alte Kahn http://www.sport1.de/fussball/em/2016/06/torwart-joe-hart-patzt-beim-spiel-zwischen-england-und-wales . Wie seht ihr das?
Also wer meint das der für einen N11 Torwart nicht zu halten ist, soll mal 30 Liegestütze machen und dann noch mal nachdenken.
Denn MUSS er halten.
der Wächter
Auf gar keinen Fall eine Mauer aus der Distanz.
Und wenn da fünfmal Bale am Ball steht. Bei freier Sicht ist das eine ganz andere Situation. Bis ein Ball von da unhaltbar im Winkel einschlägt, muss einiges passieren.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Gute Analyse Steffen, wie immer halt. Der Hauptgrund ist natürlich seine riesige Mauerecke und seine unglaublich mickrige Torwartecke. Wie du sagstest befindet sich Joe Hart in einem Torwarteck als ob der Freistoß vom 16-er kommen würde. Und da ist die große Entferung praktisch ideal für Bale. Es ist für ihn viel besser als Freistoß aus 20-25 Metern. Aus 33 Metern kriegt er viel leichter eine Flugkurve hin damit sich der Ball in diese riesige Mauerecke senken kann. So wie Hart steht muss er noch nicht mal den Winkel treffen oder in der Außenpfostennähe die Kugel setzen. Viele von uns haben sich genauso wie ich schon vor dem Freistoß gefragt: "Wie passiv steht er da?". Der Ball darf never ever die Linie passieren. Heutzutage kann jede halbwegs vernünftige Mannschaft das Spiel töten. Sogar Truppen wie Albanien quälen die Franzosen bis zur 90.Minute. Da ist man taktisch sehr weit. Im Torwartspiel schimmern dagegen immer wieder Schwächen und nicht vermittelte Basics (siehe auch Freistoß gegen Akinfeev) durch. Und das rächt sich oft bitter. Engländer haben es noch umgebogen, aber bei dieser EM der knappen Ergebnise wird es meistens nicht langen und da verliert man deswegen die Punkte oder man scheidet wegen solcher Fehler sogar aus.
Dann ist wieder der Torwart schuld, und der Stammtisch jubelt. Und bestellt die nächste Runde Doppelkorn.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Nun, ich glaube, dazu gibt es keine zwei Meinungen. Da sind sich eigentlich alle einig, dass man den halten muss.
Nur helfen da auch keine 30 Liegestütze, ich hätte zwar erwartet, dass Hart die nach dem Tor gleich im 16er stemmt, damit sein TwT ein bissi runter kommt, aber ehrlich gesagt...
Mal Spaß beiseite: das ist so ein Ding, wo Du im Nachgang einfach Dich fragst, warum Du den Scheissjob überhaupt machst, warum das nicht geklappt hat, etc.
Das ist nicht einfach wegzupacken. Denn wie Olli immer sagt, warst Du mit der ganzen Hand dran, weißte, dass der Ball haltbar war. Ich denke, so weiß es auch ein Joe Hart. Und das muss er jetzt wegpacken, und das sogar gleich ... Der darf der Kiste nicht nachhängen. Was wenn Bale noch so eine Chance bekommen hätte und Hart es nicht ausgeblendet bekommen hätte?
Daher ging es mir eher erst einmal darum zu beleuchten, was man hätte, ohne viel zu verändern, Hart besser machen können, ja vielleicht müssen... Aber einen kleinen Seitenhieb auf die englischen Torleute und das englische Tw Training wollte ich mir nicht verkneifen...
Danke für die Lorbeeren, aber... Ich habe nix davon gesagt ob oder ob keine Mauer. Weil...
Nunja, es ist für mich Sache des Torhüters. Ich will aber nicht kritisieren, was und wie er es löst, sondern eher die Ursachen beleuchten, warum die Bude gefallen ist...
Kommt man jetzt an den Punkt: was kann ich, außer dem Abdruck, noch besser machen, können wir gern auch über die Mauer diskutieren... Und mal ehrlich, es war eine Drei Mann Mauer... Passt das, wenn Bale schießt, oder hast Du die Eier?
Manuel Neuer hatte die Eier und stellte aus etwa gleicher Distanz nur den kurzen Philipp da hin, und Ronaldo ballerte Lahm das Ding voll auf die 12...
Und Hart?
Das ist eine mentale Sache, die ich hier gar nicht erst anfangen möchte, weil ich mich dazu nicht sonderlich berufen fühle... Da müsste man einen Mentaltrainer befragen...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ich sehe bei der Mauer auch viel zu viel Spielraum. Da ist jeder anders und handhabt das auch gegen jeden Schützen anders. Ich stelle gegen Schützen die nen guten Schuss haben auch in der KOL 2-3 Mann Mauer, weil die meisten beim über die Mauer mit Vollspann den Ball übers Tor jagen.
Ein van der Saar hat früher auch bei größerer Distanz ne Mauer gestellt nur um den Schützen zu irritieren, denn kurz vor dem Schuss hat er die Mauer wieder auflösen lassen.
Das einzige was man beachten muss ob ich die Leute in der Mauer eventuell für eine hohe Hereingabe im 16er gebrauchen könnte.
Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!
Nächster Klops von Joe. Man man man. Ich glaub Pep schaut doch noch nach einem neuen Keeper bei ManCity
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
England vs. Island, Euro2016, ZDF Sportkanal auf Youtube
Ich denke man sieht gut den Fehler.. Ist Minute 1:24
Joe Hart kippt zum Ball, bekommt zwar die ganze Hand dahinter, aber eben weil der Körper nur kippt, ist keine Bewegungsenergie dahinter, den Ball signikfikant in seiner Richtung zu verändern.
Da er das linke Bein entlastet hat, (1:24 Frame 1) kann er einfach nicht seinen Körper hinter den Ball bewegen, es ist also nur die Kraft der Arme, die den Ball ablenken soll, und in 1:24 Frame 6 sieht man, wie der Ball von der Hand abrollt, aber eben nicht wirklich Bewegungsenergie 'gegen' den Ball gemacht wird.
Aber das ist, weil Englands Keeper eben sehr wenig bei flachen Bällen mit Abdruck arbeiten - ich sehe das immer in den vielen YouTube Videos und zudem in der Goalkeepertalk Gruppe auf Facebook...
Geändert von Steffen (28.06.2016 um 18:20 Uhr)
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Wenn man sich in diesen Zeiten noch auf irgendetwas auf der Insel verlassen kann, dann auf patzende Torhüter bei großen Turnieren.
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Naja, patzend würde ich nicht sagen, sondern eher:
Man sieht die minimalistische Arbeit. Ge ringer und schärfer ich das technische Repertoire des Torwarts halte und einschleife, desto weniger instinktiv kann er reagieren, desto weniger unhaltbare holt er.
Eine Gefahr, die ich auch bei deutschen Torleuten sehe, die immer mehr reglemtiert werden, was Technik angeht, anstelle hier auch einfach auf der Breite der Techniken einfach was 'zusammen basteln' was dann in der situation passt.
Das heißt, je geringer das Bewegungsspeicherprogramm ist, desto geringer sind die Chancen auf intuitive Bewegungsmuster, die sich aus Bewegungen zusammen setzen, die im Speicher vorhanden sind.
Und bei den Briten ist das hervorragend zu sehen....
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Joe Hart nimmt Schuld auf sich...kicker.de
Ich sehe das so, dass er mit dem Fehler beim 1:2 sicher sein Teil dazu beigetragen hat ABER wenn ich an die Fehlpässe eines Rooney oder Kane denke müssen sich ganz andere entschuldigen und den Kopf hinhalten!
Ich finde Hart hat diese Saison in der Premier League und in der Champions League ziemlich gute Leistungen gezeigt. Schade das ihm das bei der EM nicht gelungen ist. Aber England hat einfach als Mannschaft versagt, nur an Hart lag es sicherlich nicht.
Nachdem Spiel wurden ziemlich Geschmackslose Sachen über Hart in den sozialen Netzwerken gepostet. Das hatte auch nichts mehr mit kritisieren zu tun.
Für mich wie de Gea. Er macht einen Fehler. Aber deswegen sind die Exit-Spezialisten nicht rausgeflogen.
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Ja, ich finde, dass man erwarten kann, dass England ein simples 4-4-2 durch Kombinationsspiel und/oder schnelle, präzise Diagonalbälle aufweichen kann. Davon war nichts zu sehen. Blutleerer Auftritt.
Sehe ich genauso. Diese Demontage der Keeper macht es dem jeweiligen Protagonisten auch nicht leichter...
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Oh, damit haben aber die Briten angefangen.
Die haben zuerst einmal Hart gehyped, aber nicht das Buffon, Neuer und Kahn gemixt und aus dem Genshake der beste Torsteher aller Zeiten entstanden wäre... Und natürlich hat das Mutterland des Fussballs auch das allerbeste Tw Training... und das in einer Tour ...
Jetzt kommt der UEFA Euro2016 Exit und sofort sind die Engländer am bashing das es raucht...
Ich gebe Joe Hart nicht mal die Schuld, sondern dem System.
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ja, die härteste Kritik kommt aus den eigenen Reihen.
Und wenn man das weiß, ist es sehr schwierig trotzdem seine beste Leistung abzurufen.
Der isländische Keeper hat auch einen Fehler gemacht, aber im Gegensatz zu den Engländern steht niemand da und zeigt mit dem Finger auf ihn. Da dürfen sich durchaus die Feldspieler-Millionäre mal in die Pflicht nehmen.
Isoliert betrachtet ist das dennoch ein ziemlich schwerer Torwart-Fehler, unabhängig vom Niveau.
Als das Tor gefallen ist, habe ich überhaupt nicht verstanden, was da passiert ist.
Ich dachte erst, dass er die Hüfte nicht abgesenkt hat, oder dass er über das gestreckte Standbein gesprungen ist (kommt mehr oder weniger aufs selbe hinaus), aber irgendwie will es mir nicht einleuchten.
Ist es wirklich nur Momentum, das ihm fehlt?
Selbst wenn ich nur auf die Seite falle, kann ich so einen Ball doch ablenken... Oder?
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
So wie ich das sehe ist das Tauchen nicht sauber ausgeführt. Das linke Bein wird gut zur Seite weggeschoben, aber die Hüfte wird nicht abgesenkt und in den Ball geschoben. Dadurch das Hart um die Hüfte num rumdreht mit dem Oberkörper bekommt er nicht die ganze Hand hinter den Ball, sondern die Hand ist nur an der oberen Hälfte des Balls. So ist es nicht möglich den Ball abzublocken und aufgrund des fehlenden Abdrucks kann er ihn auch nicht nach außen ablenken und schon kullert so ein Ding rein
Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!
Bob, ich bin da bei Dir, ABER die Engländer arbeiten so nicht.
Ich denke man sieht es gut, wenn man die ganzen Videos einfach mal verfolgt.
Mal exemplarisch:
Joe Hart - Training Three Lions vor der EM2016
Training England U21 Keepers
Edit, noch ein Video nachgeschoben:
Goalkeeper Training, Three Lions inside
Das ist in ungefähr so, wie wenn man unseren Jungs beim Training zuschaut. Dadurch das alle sehr groß sind, müssen die sehr, sehr selten 'drücken', meist reicht das Kippen, oder auch Tauchen.
Da die Briten aber viel mehr wert auf schnelle Beinarbeit legen und auch ähnlich wie beinem Boxer das intensiv drillen, haben diese sehr wenig Übingen und auch technische Schulungen zum Thema Abdruck in den flachen Ball - was bei unseren deutschen Torhütern zwar selten nötig ist, aber regelmäßig gedrillt wird (also so kenne ich das) Wir machen daher weniger aus Beinarbeit, sondern mehr aus dem Stand, dafür arbeiten wir in Deutschland dann häufiger mit einem Abdruck.
Das Kippen ist für die Engländer Standard, für Deutschland recht neu (Okay, in den 90ern war das mal Top Merkmal, ging dann aber in Vergessenheit, wurde mit dem Zonentraining nach 2008 wieder aktueller)
Sieht man in den Videos sehr gut, daß die Briten viel mit schnellen Beinen machen und das wird hier Joe Hart zum Verhängnis.
Kippt nicht richtig, für's Tauchen ist der Ball zu weit weg... Sprich, da greift kein intensiv geschultes Bewegungsmuster und die intuitive Bewegung ist aufgrund fehlender Alternativen im Speicher schlicht Murks.
Joe Hart wird Opfer der beschränkten Techniken der Englischen Schule... einfach in den Videos mal darauf achten, wie wenig Abdruck die Jungs an den Tag legen oder legen müssen, insbesondere bei flachen Bällen.
Geändert von Steffen (29.06.2016 um 12:33 Uhr)
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Kenne die Videos. Hatte mir viele von den Videos angeguckt um mir eigene Ideen fürs Training zu holen. Es wird halt sehr viel mit fliegenden Übungen gearbeitet, also selten aus dem Stand heraus. Da bleibt der Abdruck natürlich auf der Strecke.
Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!
Es ist ein bisschen ein Misch-Thema, aber Joe Hart hat es quasi "aufgebracht":
Arbeiten die Briten eigentlich auch mit Hürden/Stangen, die übersprungen werden müssen?
Wobei ich dann immer frage, ob es das übertriebene Einspringen herbeiführt/fördert.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Nein, eher gar nicht... Ist ja auch in Deutschland unerwünscht, weil nicht "realistisch" bzw. "spielnahe"...
So ähnlich wie die obigen Videos, so ähnlich sind alle Übungen, die ich auf der 3DVD Box "Keeper" gefunden habe.
Schau, ich habe nichts gegen Übungen aus der Bewegung, für mich gehört das zum Spiel dazu. Kommt nicht oft vor, passiert aber. Nur achte ich bei diesen Übungen immer auf den früher so genannten Stemmschritt und von da aus eben ein Abdruck.
Aber in den Videos super zu erkennen, wie selten Joe Hart überhaupt einen Abdruck braucht und das bei Flächen Bällen der Abdruck irgendwie überhaupt nicht vorkommt, ja auch gar nicht gefordert ist...
Es wird nur gekippt.. Vielleicht hinge'steppt', wie ein Boxer mit leichten, schnellen Füßen , und dann kippen... Da ist also nur das Bewegungmoment der Fussarbeit, und darauf legen alle englischen TwTrainer extrem viel wert, aber keine Power durch einen Abdruck ; der eben Bewegungsmoment und Muskelkraft miteinander zu einem extrem dynamischen Moment verschmelzen lässt...
Nicht bloß bei Joe Hart, wie man sieht, sondern eben auch bei den anderen Torleuten, die man da sieht.. Schau Dir das U21 Video an... Fast, light feet, shuffling steps - aber Null Abdruck...
Und das ist dann eben der Aspekt, der auch mit zu der nicht guten Abwehr führt... Eine Bewegung, die im Bewegungsprogrammspeicher fehlt, nicht ausgeführt werden kann...
Aber tröste Dich... Joe Hart ist in bester Gesellschaft, ich glaube viele, viele Amateur Jugendtorleute in Deutsvhland beherrschen ebenfalls diese Form nicht und bewegen sich daher zum Ball wie Joe Hart... Ich beobachte das immer und immer wieder...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Das U21-Video ist wirklich gut. Ich musste allerdings eher wegen der Elfmeter schmunzeln
Saß im ersten Liga Spiel nur auf der Bank. Es kamen Gerüchte auf das er eine Auseinandersetzung mit Pep gehabt haben soll. Wie gesagt nur Gerpchte
Also wenn Pep mit Hart nicht mehr plant, wundert es mich, dass er noch keinen anderen Keeper geholt hat. Denke nicht das er mit Willy als Nr. 1 in die Saison geht...
Habe kürzlich gelesen das Pep den Bravo von Barca haben will
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Berechtigungen
Zitieren
