Ausländer-Problem... Oder gar nicht der Rede wert?

[Mörv1992]

Es gibt solche und solche Ausländer...

Mörv, das ist eine Grundsatzdiskussion...

Und deshalb ist es unnütz sie zu führen?! Ich denke nicht, denn sonst würde es nicht in so vielen Threads getan worden sein. Jeder kann doch einfach über seine Erfahrungen berichten...

[Kenji 101]

Da hat Mörv wohl auf meinen Vorschlag gehört.

Nein, die Diskussion kann man durchaus führen.

LG

[Mörv1992]

Da hat Mörv wohl auf meinen Vorschlag gehört.

Ich habe mir schon vorher Gedanken darüber gemacht, deine Aufforderung hat mich letztendlich aber dazu veranlasst.

Nein, die Diskussion kann man durchaus führen.

LG

Da bin ich aber beruhigt.

[The Dark Knight-BVB]

Zu aller erst muss ich sagen das ich nichts gegen ausländische Mitbürger habe. Allerdings ist es schon auffällig das, wenn wir Stress mit einem gegnerischen Team hatten, es zu 90 % eine Mannschaft mit hohem Ausländeranteil war. Hier in Hamburg ist es aber auch ein bisschen extremer als anderswo, es gibt auch den ein oder anderen Stadtteil den man nicht unbedingt in der Nacht besuchen sollte. Zufälligerweise sind das meistens die Ecken wo viele Ausländer beheimatet sind, sprich Wilhelmsburg, Mümmelmannsberg oder Osdorf, die Hamburger unter uns werden wissen was ich meine.

[Lukas Kruse]

Also bei uns in Paderborn leben auch viele Ausländer. Die die ich vom Fußball kenne sind eigentlich total nett und machen nichts schlimmes, außer das sie im Training gerne mal z.B beim laufen die andere Richtung nehmen damit sie unter sich sind. Wie ich bereits geschrieben habe, hat mein Freund mir erzählt, dass in seinem Verein bei München, sehr viele Türken spielen. mit den meisten kommt er super klar. Das einzige Problem ist, dass sie ein bisschen temperamentvoller sind. Dann in einem Spiel dieser Mannschaft gegen eine rein Deutsche Mannschaft, haben Eltern und Spieler sie immer schei* Türken und Hurens**ne genannt. Da, vorallem den Türken die Familie sehr heilig ist kam's nach mehrfachen Beleidigungen und rassistischen Beleidigungen, von denen der Schiri nichts mitbekamm, zu ner Schlägerei.
Fazit:
Es gibt Ausländer die Krawall machen, aber davon gibt es ebensoviele Deutsche.

[Bilbo]

Ich spiele noch in einer türkischen Mannschaft, wo ich in der 1. der einzige Deutsche war. Alles nette Typen neben dem Platz, aber so mancher stellt da sein Gehirn auf dem Platz ab. Ewig wird lametiert und reklamiert. Das man sich da beim Schiedsrichter keine Freunde mit macht, merken die gar nicht.
Auch einer der Gründe warum ich diesen Platz verlasse. Was ich aber schon oft merke , sind Vorurteile gegen diesen Verein.
So ist es zum Beispiel so, das dieser Verein kein richtigen Sportplatz hat und einen Schulplatz bekommen hat , wo die Bedingungen echt bescheiden sind. Und dann muss man sich von Dritten immer anhören die haben ja so ein gutes Standing bei der Stadt und den wird alles in den Hintern geschoben. Nur ist es leider anders rum. Es gibt den Verein schon über 20 Jahre , aber so richtig akzeptiert ist der Verein nicht. Wenn es Ärger gibt heisst es immer: die Türken wieder.
Nur wenn z.b. die Deutschen anfangen, sind trotzdem die Türken schuld. Halt selektive Wahrnehmung.

[BvB19_09]

Zufälligerweise sind das meistens die Ecken wo viele Ausländer beheimatet sind, sprich Wilhelmsburg, Mümmelmannsberg oder Osdorf, die Hamburger unter uns werden wissen was ich meine.

Oh ja, das weiß ich. Man wird in S-Bahnen angepöbelt und darf die sie nicht angucken. Aber man muss das auch anders sehen: Das Schulsystem in Deutschland ist einfach Müll. Es gibt unter Ausländern (wie bei Deutschen auch) die "sprachlich begabten" und eher die "Naturwissenschaftler". Natürlich gibt es auch die Unmotivierten, aber die möchte ich hier nicht aufführen.

Ich beschreibe euch mal einen Lebenslauf eines Migranten, den ich kenne:
Naja, ein Migrant der sprachlich nicht begabt ist, hat es in Deutschland ganz schwer. Er kann in Mathe so gut sein wie er will, solange er sich nicht auf deutsch ausdrücken kann. Nun, er bekommt eine Hauptschulempfehlung und findet dort falsche "Freunde". Mit diesen "Freunden" begeht er verschiedene Gewaltdilikte und hat kaum noch eine Chance im späteren Berufsleben.

Fazit: Ein Schüler, der begabt in Naturwissenschaften ist, hat kaum noch eine Chance, weil er die deutsche Sprache nicht ausreichend beherrscht. Da muss der Staat was tun, mit Förderprogrammen die ab der Grundschule beginnen, damit diese Kinder u. Jugendliche noch Zukunft haben.


Grüße

[The Transporter]

Naja, ein Migrant der sprachlich nicht begabt ist, hat es in Deutschland ganz schwer.

In anderen Ländern wäre das auch so.

Wenn ich z.b. nach Schweden gehe und die Sprache nicht beherrsche, dann werde ich gleich wieder weggeschickt.

[Luke]

Nun will ich mich auchmal dazu äußern:

Ich selbst habe heute wieder erlebt, wie negativ manche Deutsche Ausländern gegenüber gestimmt sind. Bin mit einem Kumpel heute zum Weihnachtsmarkt gegangen, wir wollten uns mit zwei Mädels treffen. Da hält uns ein 19-jähriger Deutscher auf. Total betrunken und ziemlich agressiv. In seinem Gespräch wenn man es so nennen kann fragte er uns dann: "Seids iha Türken?"
Wir rochen förmlich die Gefahr und sagten selbstverständlich Nein.
Er dann: "Doch du, (er meinte meinen Kumpel) du schausch aus wie so a *****- Kanack"
Daraufhin beteuerten wir wieder nein, wir seien Deutsche.

Letzten Endes ließ er uns gehen und sagte zum Schluss: "Wenn aich hait irgend a Tüark bled amacht, dann kriegta vo mia oine aufs Maul"

Es gibt einige die gegen Ausländer gestimmt sind, allerdings gibt es einige Ausländer die meinen, alle Deutschen seien ............s, nur weil sie schon schlechte Erfahrungen gemacht haben.

Stellt euch vor, ihr seid ein Ausländer und trefft auf so einen wie oben genannnt. Ihr bekommt dann vielleicht Schläge von ihm. Wäre euer Bild von den Deutschen nicht auch getrübt. Vielleicht ist soetwas öfter passiert. Ich denke aus solchen Ereignissen, resultiert manche Agression Ausländern gegen Deutsche. Vielleicht empfindet ihr es deshalb so, dass immer nur die Ausländer Stress machen.

Überlegt, vielleicht sind einfach nur wir perfekten Deutschen Schuld

[Lukas Kruse]

Nun will ich mich auchmal dazu äußern:

Ich selbst habe heute wieder erlebt, wie negativ manche Deutsche Ausländern gegenüber gestimmt sind. Bin mit einem Kumpel heute zum Weihnachtsmarkt gegangen, wir wollten uns mit zwei Mädels treffen. Da hält uns ein 19-jähriger Deutscher auf. Total betrunken und ziemlich agressiv. In seinem Gespräch wenn man es so nennen kann fragte er uns dann: "Seids iha Türken?"
Wir rochen förmlich die Gefahr und sagten selbstverständlich Nein.
Er dann: "Doch du, (er meinte meinen Kumpel) du schausch aus wie so a *****- Kanack"
Daraufhin beteuerten wir wieder nein, wir seien Deutsche.

Letzten Endes ließ er uns gehen und sagte zum Schluss: "Wenn aich hait irgend a Tüark bled amacht, dann kriegta vo mia oine aufs Maul"

Es gibt einige die gegen Ausländer gestimmt sind, allerdings gibt es einige Ausländer die meinen, alle Deutschen seien ............s, nur weil sie schon schlechte Erfahrungen gemacht haben.

Stellt euch vor, ihr seid ein Ausländer und trefft auf so einen wie oben genannnt. Ihr bekommt dann vielleicht Schläge von ihm. Wäre euer Bild von den Deutschen nicht auch getrübt. Vielleicht ist soetwas öfter passiert. Ich denke aus solchen Ereignissen, resultiert manche Agression Ausländern gegen Deutsche. Vielleicht empfindet ihr es deshalb so, dass immer nur die Ausländer Stress machen.

Überlegt, vielleicht sind einfach nur wir perfekten Deutschen Schuld

Habe ich in einem Beitrag ja erwähnt. Es gibt natürlich auch deutsche Arsc*löcher, die dann die Ausländer beschimpfen. Dann haben die auch irgndwann genug und es gibt ne Schlägerei. Dann heißt es wieder: " Ausländer verprügeln Deutsche"

[NaBoKoV]

@Luke teilweise richtig:

Erinnerst du dich noch an den Fall,als der Grieche und der Türke den Münchner Rentner zusammgeschlagen haben??Was hat er gemacht??Er konnte mal gar nichts dafür...
Ausserdem glaube ich nicht,dass ,,normale,,Bürger Ausländern gegenüber negativ gestimmt sind.Es gibt halt wircklich viele die sich einfach NICHT anpassen WOLLEN,andere können es ja auch...

Und das Hitler Image wird Deutschland nie mehr richtig loswerden,so traurig es ist...

[The Transporter]

Erinnerst du dich noch an den Fall,als der Grieche und der Türke den Münchner Rentner zusammgeschlagen haben??Was hat er gemacht??Er konnte mal gar nichts dafür...

Unter den Ausländer gibt es immer schwarze Schafe, die tatsächlich nur auf Krawall aus sind.
Solch ein Bild wird in den Medien meist breit getreten und dies geschieht mit fast jeder Gewalttat bei der Ausländer beteiligt sind.

Irgendwann entsteht dann so eine negative Einstellung (wie man im Beitrag von Luke123 lesen kann).

[VisioN]

Nun will ich mich auchmal dazu äußern:

Ich selbst habe heute wieder erlebt, wie negativ manche Deutsche Ausländern gegenüber gestimmt sind. Bin mit einem Kumpel heute zum Weihnachtsmarkt gegangen, wir wollten uns mit zwei Mädels treffen. Da hält uns ein 19-jähriger Deutscher auf. Total betrunken und ziemlich agressiv. In seinem Gespräch wenn man es so nennen kann fragte er uns dann: "Seids iha Türken?"
Wir rochen förmlich die Gefahr und sagten selbstverständlich Nein.
Er dann: "Doch du, (er meinte meinen Kumpel) du schausch aus wie so a *****- Kanack"
Daraufhin beteuerten wir wieder nein, wir seien Deutsche.

Letzten Endes ließ er uns gehen und sagte zum Schluss: "Wenn aich hait irgend a Tüark bled amacht, dann kriegta vo mia oine aufs Maul"

Es gibt einige die gegen Ausländer gestimmt sind, allerdings gibt es einige Ausländer die meinen, alle Deutschen seien ............s, nur weil sie schon schlechte Erfahrungen gemacht haben.

Stellt euch vor, ihr seid ein Ausländer und trefft auf so einen wie oben genannnt. Ihr bekommt dann vielleicht Schläge von ihm. Wäre euer Bild von den Deutschen nicht auch getrübt. Vielleicht ist soetwas öfter passiert. Ich denke aus solchen Ereignissen, resultiert manche Agression Ausländern gegen Deutsche. Vielleicht empfindet ihr es deshalb so, dass immer nur die Ausländer Stress machen.

Überlegt, vielleicht sind einfach nur wir perfekten Deutschen Schuld

Das kann man allerdings auch anders sehen. Du kennts die Hintergründe von diesem Typen nicht ...
Stell dir vor du wurdest schon 3 mal von irgendwelchen Ausländern krankenhausreif geschlagen, hast das jedes mal im Hinterkopf. Und ab da an schwörst du dir, dich zu wehren und nicht einfach nur als "dummer Deutscher" dazu stehen. Das ist auch der erste Schritt um Leute dazu zu bringen, sich irgendwelche Waffen zuzulegen (Schlagring etc.). Kenn ich genug Leute, die ohne so einem Ding nicht mehr rumlaufen!
Und wenn du dir dann einen über den Durst trinkst, kann es schonmal sein, dass dein ganzer Frust raus kommst und du dann solche dummen Aktionen machst ...
Das soll natürlich nicht heißen, dass das immer so ist .. natürlich gibt es auch total bekloppte Leute, die einfach nur jeden Nicht-Deutschen ein paar aufs Maul hauen wollen. Die müssen natürlich sofort hinter Gittern gebracht werden, keine Frage.
Aber man sieht halt, dass es nicht immer so einfach ist, jemanden klar als "Rassist" zu bezeichnen, oder nicht ... Wenn er wirklich so eine Vorgeschichte hat, oft vermöbelt worden ist, ist er in meinen Augen KEIN Rassist. Aber das mag jeder anders beurteilen ..

[Bela.B]

Jetzt wirds mal zeit dass ich mich auch mal äußer zu dieser Situation!
Ich möchte schon mal anmerken, dass ich nur übers Ruhrgebiet und meiner Region reden kann. Was wo anders passiert, kann ich somit schlecht kommentieren!

Zu aller erst muss ich sagen das ich nichts gegen ausländische Mitbürger habe. Allerdings ist es schon auffällig das, wenn wir Stress mit einem gegnerischen Team hatten, es zu 90 % eine Mannschaft mit hohem Ausländeranteil war. Hier in Hamburg ist es aber auch ein bisschen extremer als anderswo, es gibt auch den ein oder anderen Stadtteil den man nicht unbedingt in der Nacht besuchen sollte. Zufälligerweise sind das meistens die Ecken wo viele Ausländer beheimatet sind, sprich Wilhelmsburg, Mümmelmannsberg oder Osdorf, die Hamburger unter uns werden wissen was ich meine.

Ich komme zwar nicht aus Hamburg, aber ich kenne solche Sitautionen ebenfalls. bei uns gibtt es Vereine wo in sämtlichen Jugenden nur Türken spielen. Diese und die Vereine mit einem hohen Anteil an Ausländer sind auch die Teams, die oft für Schlägereien sorgen!

Hier mal so ein Beispiel aus einem anderen Thread!

Letzten Sonntag Spitzenspiel gegen Tabellenführer (Wir sind auf dem 2. Platz! 6 punkte Rückstand, aber ein Spiel weniger)...

Zuerst das wichtigste, wir haben sie 3:0 weggehauen
Hab sehr gut gehalten und eine 100% vereitelt (beim stand von 1:0).

Die unschöne Seite, es hat in einer Schlägerei geendet
Es war natürlich eine Türkische Mannschaft! Die haben sich einfach nicht im Griff! Als wenn bei denen ein Schalter umgelegt wird und dann ist feierabend!

Aber das es so eskaliert ist, kreide ich hauptsächlich dem Schiri an. Der hat überhaupt keine Authorität gehabt. Hätte der nen arsch in der Hose gehabt, hätte er schon in der 1. hz 2 von denen (natürlich wegen Tätlichkeit ) vom Platz gestellt! Stattdessen hat er sich bei jedem Pfiff gegen Sie, anschreien lassen bis zum geht nicht mehr. Der Knaller, der auslöser der Schlägerei. Einer von denen tritt unserem Kapitain bei einem Zweikampf mit voller absicht ins Gesicht (Nase gebrochen). Der Schiri hat ihm nachher gelb dafür gezeigt

Highlight 2. In der Pause kam irgend so ein türkischer Opa zu unserer Bank und sagt "Wenn ihr nicht aufhört so zu provozieren, kann ich hier für nix garantieren!" Ich hab mir dann vorgestellt wie es wäre wenn mein opa noch so ne große fresse hätte

Ich spiele seit 3 Jahren oft gegen türkische Mannschaften (Ruhrpott halt), von daher kann ich sagen das mir diese bevölkerung echt gestohlen bleiben kann. Sie sind ALLE gleich. Kein respekt vor irgendjemanden, schrecklich!!!

mfg DestovaL

Sag mal, was ist denn das für ne (sorry) ..................... Verallgemeinisierung? Alle über einen Kamm scheren. Bei mir spielen auch Türken, und da provoziert, schlägt oder schreit niemand den Schiri an, auf er anderen Seite kenn ich genug Deutsche, gegen die wir gespielt haben, wo es auch schon zu Schlägereien gekommen ist.

Also wenn ich sowas lese kommt mir das Mittagsessen wieder hoch sry, muss ich wirklich sagen!

Er schert nicht alle über den Kamm.
Nur besonders im Ruhrgebiet (weiss nicht ob es woanders auch so ist) gibt es viele solche Idioten wie in DestovaL's Beispiel.

Es sind leider oft türkische Spieler die ausrasten. Ich durfte leider auch schobn öfters solche Situationen bis zu "Schlägereien" miterleben.
Da ich selber solche Erfahrungen gemacht habe und auch aus dem ruhrgebiet komme, kann ich mitreden und sagen dass es sowas öfters gibt und keine einmalige Sache wohl war.

Jedoch kenn ich sehr viele nette und hilfsbereite Türken mit denen ich oft Fußball spiele und auch so mit ihnen rumhänge und deshalb kann ich sagen, dass zum Glück nicht alle so sind. Sie differenzieren sich übrigends auch von dem unpassenden Verhalten mancher Landsleute, da es ja auch ihr Ansehen bei der deutschen Bevölkerung schadet, denn viele Deutsche denken nunmal so, dass alle so sind, was zum Glück nicht stimmt, auch wenn ich schon viele negative Erfahrungen mit türkischen Mitbürgern gemacht habe.

Letzteteres Zitat spiegelt auch meine Meinung wieder.

ich bin an einem Gymnasium, wo ich es mit vielem 2korrekten" Türken zutun habe, die sich auch für das Verhalten ihrer Landsleute schämen.
An Hauptschulen und an 2 Gesamtschulen sind fast nur Schüler mit türkischem Imigrationshintergrund. An einer Schule kam ein türkischer Vater zur Schule und wollte eine Lehrerin unter 4 Augen sprechen, und hat sie dann brutal zusammengeschlagen.
Jede Woche ist dort die Polizei, dennes gibt ständig Prügeleien zwischen Türken und Kurden!

Und diese türkischen Vollidioten jammern auch noch, wir wären ausländerfeindlich!
Wir geben ihnen hier eine Lebendsmöglichkeit, die sie in der Türkei nicht haben können. Stattdessen stiften sie für Unruhe, schlagen Unschuldige zusammen.

Solche Leute haben meiner Meinung nach nichts in unserem Land zu suchen!

[..]
Meine persönliche Meinung ist folgende:



Jetzt kommen viele mit: Rassist blablabla..
Das hat meiner Meinung nach rein gar nichts damit zu tun. Wenn man sich in einem fremden Land aufhält, hat man sich zu benehmen und sich anzupassen. Deswegen bin ich davor, dass man das so ÜBERALL macht, nicht nur in Deutschland, sondern auch in Frankreich, Spanien etc.
Das ist meine Meinung und die vertrete ich 100%ig !
Die vernünftigen Leute haben so nichts zu befürchten und können in Ruhe hier wohnen. Allerdings werden diejenigen, die nichts zur Gesellschaft beisteuern und nur Angst & Schrecken verbreiten aussortiert und bestraft. Spätestens nach der Verwarnung muss denen klar werden, dass die Regierung das ernst meint und hart durchgreift. Allerdings wird das aus deutscher Sicht nie passieren, da die Politiker hier meiner Meinung nach einfach zu viel Angst haben, als "Rassist" dazustehen und mit Hitler verglichen zu werden.

Ich finde es einfach eine Schande, dass man sich noch nicht mal in seinem eigenen Land sicher fühlen kann. Dagegen muss man einfach was machen !

Wer jetzt denkt ich wär ausländerfeindlich, der hat den Beitrag nicht verstanden !

Dem stimm ich zu, du sprichst mir aus der Seele!

Morgen schreib ich mehr zu diesem Thema!

[Luke]

Das kann man allerdings auch anders sehen. Du kennts die Hintergründe von diesem Typen nicht ...
Stell dir vor du wurdest schon 3 mal von irgendwelchen Ausländern krankenhausreif geschlagen, hast das jedes mal im Hinterkopf. Und ab da an schwörst du dir, dich zu wehren und nicht einfach nur als "dummer Deutscher" dazu stehen. Das ist auch der erste Schritt um Leute dazu zu bringen, sich irgendwelche Waffen zuzulegen (Schlagring etc.). Kenn ich genug Leute, die ohne so einem Ding nicht mehr rumlaufen!
Und wenn du dir dann einen über den Durst trinkst, kann es schonmal sein, dass dein ganzer Frust raus kommst und du dann solche dummen Aktionen machst ...
Das soll natürlich nicht heißen, dass das immer so ist .. natürlich gibt es auch total bekloppte Leute, die einfach nur jeden Nicht-Deutschen ein paar aufs Maul hauen wollen. Die müssen natürlich sofort hinter Gittern gebracht werden, keine Frage.
Aber man sieht halt, dass es nicht immer so einfach ist, jemanden klar als "Rassist" zu bezeichnen, oder nicht ... Wenn er wirklich so eine Vorgeschichte hat, oft vermöbelt worden ist, ist er in meinen Augen KEIN Rassist. Aber das mag jeder anders beurteilen ..

Ja sehr gut stimmt!!!

Das mit der Vorgeschichte ist oft der Fall. Man kann also generell sagen:

Es gibt schwarze Schaafe aus Deutschland, sowie Leute die aus dem Ausland nach Deutschland gekommen sind. Oft stufen Deutsche die schlechte Erfahrungen mit Ausländern gemacht haben, wie VisioN schon angemerkt hat, alle Ausländer schlecht an, wie bereits in meinem Beispiel. Fakt ist, dass Deutschland durch die ............ Zeit enscheidend geprägt wurde und dass viele bei Deutschland zuerst an Hitler denken.

Ich denke, dass dies auch noch einige Jahre so sein wird...