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Thema: Archaeopteryx: Saurier- oder Vogelbecken?

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  1. #1
    Ehemals Nike-Freak
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    Avatar von Anna-Lisa
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    Frage Archaeopteryx: Saurier- oder Vogelbecken?

    Hey Leute,
    sorry dass ich euch mit so was nerven musss, aber ich sitzte momentan an einem Bio-Referat über Brückentiere, insbesondere über den Archaeopteryx.
    Die Infos die ich jetzt von verschiedenen Internetquellen eingeholt habe, stimmen im Punkt des Beckens von den Viechern nicht überein, manchmal steht da, sie hätten ein Saurierbecken und manchmal steht da, sie hätten ein Vogelbecken. Was stimmt denn jetzt???

    Schon mal vielen Dank an Alle die evtl. antworten,
    Gruß,
    Anna-Lisa

  2. #2
    Internationale Klasse Avatar von Knutte
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    Nimm einfach was auf Wikipedia steht.Ob das richtig oder falsch ist merkt/interessiert eh keiner/keinen
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.

  3. #3
    Amateurtorwart Avatar von esht
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    Was verstehst du unter "Saurierbecken"? Der Archäopteryx war doch ein Saurier.
    In meinen Aufzeichnungen hab ich das Becken des Archäopteryx' als ein Vogelbecken gekennzeichnet. So im Biologieunterricht erarbeitet.
    Bin mir auch ziemlich sicher, dass es stimmt.

    Also, der Archäopteryx ist ein Brückentier zwischen Reptil und Vogel, mit einem Vogelbecken.
    "SCHNAPPER! Jetzt halt doch auch mal einen fest."

  4. #4
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von esht Beitrag anzeigen
    Was verstehst du unter "Saurierbecken"? Der Archäopteryx war doch ein Saurier.
    Die Beckenform hat nichts mit Saurier oder "Nicht-"Saurier zu tun.
    Es gab unter den Dinosaurier eben welche, die ein Vogelähnliches Becken haben.
    Darum nehmen einige Paleontologen an, daß sich aus den Dinosauriern die Vögel entwickelt haben, und dies eben aus bestimmten Dinos.
    Andere Paleontologen haben diese Ansicht bezweifelt, aber es ist überdeutlich, daß man die Dinos in diese beiden Gruppen teilen kann.

    Ausschlaggebend ist der Beckenknochen.
    Bei den Sauriern mit dem Saurischia Becken gibt es ein massives Darmbein und ein sehr kurzes Sitzbein. Das Schambein ragt weit wie ein Fuss nach unten.
    Bei Sauriern mit dem Ornithischia Becken ist das Darmbein dünn und im Bogen lang nach vorn gezogen, das Sitzbein ragt lang nach hinten aus.
    Das Schambein ist kurz, parallel zum Boden und Löffelförmig.
    Diese Beckenform findet sich noch heute bei Vögeln in leicht veränderter Form wieder.

    Literaturquelle: Hazel Richardson - Dinosaurier

    Laut dem was ich weiß, ist der Urvogel Archaeopteryx ein Vogelbecken Dinosaurier... aber meine Literatur trennt nicht zwischen diesen beiden Gruppen, doch vom Skelettbau würde ich das so sehen.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  5. #5
    Amateurtorwart Avatar von esht
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    Danke für die Aufklärung. Wieder was dazu gelernt.
    Ich find auch, dass man beim Archaeopteryx deutlich das Vogelbecken erkennen kann und die Hauptsache ist, dass Nike-Freak ihre Frage beantwortet bekommen hat.
    "SCHNAPPER! Jetzt halt doch auch mal einen fest."

  6. #6
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    *grinsen* Vor allem weil ich Nike-Freak auch wirkliche, gedruckte und damit 'verlässliche' Quellen genannt habe.
    Beim Archaeopteryx ist das Vogelbecken gar nicht so gut zu erkennen, es ist bei anderen kleinen Sauriern besser zu erkennen.
    Schau mal:


    Schön kann man hier das nach vorn ragende Sitzbein erkennen. Das Skelett stand bei einer Ausstellung direkt unter der eines T-rex, so daß man auch die Beckenform deutlich erkennen und vergleichen konnte.
    Übrignes: Beide Raubsaurier hatten ein Saurischia Becken, sind also keine Vogelbecken-Dinos, wonach der Paläontologe Steve Parker meint, daß es wohl keinen Raubsaurier gegeben hat, der ein Vogelbecken hatte.

    Und witzigerweise: Die Beckenform läßt keine Rückschlüsse auf Gang und Laufgeschwindigkeit zu, da das Saurischia Becken 'einzigartig' war und so heute nicht mehr zu finden ist.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  7. #7
    Ehemals Nike-Freak
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    Zitat Zitat von Knutte Beitrag anzeigen
    Nimm einfach was auf Wikipedia steht.Ob das richtig oder falsch ist merkt/interessiert eh keiner/keinen
    Doch leider ist meine Bio-Lehrein in der Sache relativ streng und ich muss auf dem Handout meine Quellen angeben und da kommt Wikipedia sowieso meistens relativ schlecht an...


    Zitat Zitat von esht
    Was verstehst du unter "Saurierbecken"? Der Archäopteryx war doch ein Saurier.
    In meinen Aufzeichnungen hab ich das Becken des Archäopteryx' als ein Vogelbecken gekennzeichnet. So im Biologieunterricht erarbeitet.
    Bin mir auch ziemlich sicher, dass es stimmt.

    Also, der Archäopteryx ist ein Brückentier zwischen Reptil und Vogel, mit einem Vogelbecken
    super, danke für die schnelle Antwort, du hast mir sehr geholfen...

  8. #8
    Amateurtorwart Avatar von esht
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    Zitat Zitat von Nike-Freak Beitrag anzeigen
    ich muss auf dem Handout meine Quellen angeben und da kommt Wikipedia sowieso meistens relativ schlecht an...

    [....]

    super, danke für die schnelle Antwort, du hast mir sehr geholfen...
    Ja kein Thema. Kannst ja gerne auf mich als Quelle verweisen
    "SCHNAPPER! Jetzt halt doch auch mal einen fest."

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