Romero, Sergio (Manchester United, Premier League)

[Bela.B]

Wechselt er jetzt eigentlich zurück nach Alkmaar?

[Nils1993]

Warum sollte er zurück nach Alkmaar wechseln?
Also erstmal ist er jetzt wieder bei Sampdoria Genua, ob er da bleibt wird sich zeigen.
Kann mir allerdings schon vorstellen dass er bleibt, Sampdoria hat selber keinen tollen Keeper, von daher sicher Bedarf.

[Bela.B]

Ahh stimmt, hatte gewusst, dass er verliehen war, aber vergessen, dass er von Genua verliehen war, nicht vom AZ.

[xirram]

Danke , für den schönsten Torwartfehler den ich je gesehen habe. WELTMEISTER.

[Wookie94]

Gut das er heute nicht die Nerven hatte stehen zu bleiben! Aber sonst auch ne starke Leistung heute und bei der ganzen WM!

[übergreifer]

Der Treffer hatte was von Volksbanken Raiffeisenbanken Werbespot: "Wir machen den Weg frei". Sehr schön, dass er die Balance verloren hat, und unnötig seitlich kippt, anstatt nach vorne zu schieben und sich anschießen zu lassen. Danke Sergio. Du hast eine tolle WM gespielt, aber es fehlte nun mal etwas zur absoluten Spitze. Diese befindet sich exakt auf der anderen Seite des Platzes. Man kann schon sagen, dass es auch ein Unterschied im Tor war welches die Lotterie des Elfmeterschießens verhindert hat.

[verwunderterBeobachter]

Das sehe ich sehr anders. Selbstverständlich ist Romero nicht so gut wie Neuer, in diesem einen Spiel hat man das aber nicht gemerkt. Das Tor ist gefallen, weil die Flanke nicht verhindert worden ist und Schürrle zu viel Freiheit hatte; der Verteidiger in der Mitte hat es dann schwer, war aber auch zu weit weg. Dass so ein Ding dann reingeht, weil der TW sich in der Milisekunde falsch entscheidet, ist geschenkt, weil Du einem Spieler wie Götze eine solche Möglichkeit einfach nicht bieten darfst.

Der Hauptgrund, warum ich widerspreche ist aber die Tatsache, dass Neuer eigentlich zum Loser hätte werden müssen. Seine Aktion gegen Higuain war exakt das, was ich nach dem Algerienspiel angemaht habe. Hätte er nicht den Ruf (den er sich natürlich erarbeitet hat) DER mitspielende TW zu sein, dann wäre da ohne weiteres Elfer gepfiffen worden und Neuer hätte vermutlich im Regen gestanden...hier würde diskutiert, warum sein Spiel zu offensiv etc. ist. Für mich ein schönes Zeichen, von welchen Kleinigkeiten der Erfolg im Fußball abhängt, und wie dann im Nachgang diskutiert wird.

[xirram]

Einspruch - Neuer geht fair in den 2 -kampf mit Higuain , da war nichts was anstößig ist. Er ist klar eher am Ball und faustet ihn weg . Der Zusammenprall ist das verschulden vom Stürmer . Da über 11m zu diskutieren ist absurd. Romero hat bei unserem Tor einen glasklaren Torwartfehler begangen. Jeder der was vom Zonenspiel versteht weiss das er niemals den Oberkörper drehen darf.Das alleine hätte schon gereicht um den Ball zu halten .Sich dann aber noch auf den kurzen Pfosten zu bewegen ,obwohl er schon abgedeckt ist hal nichts mit unglücklich zu tu , sondern mit Unfähigkeit und zwar im Zonenspiel .

[verwunderterBeobachter]

Zu Neuer habe ich an anderer Stelle etwas gesagt. Wenn ein TW so zu Werke gehen darf, dann muss ich es auch jedem Feldspieler zugestehen. Nur weil ich den Ball spiele, ist eine Aktion nicht automatisch sauber - ansonsten wundert mich so mancher Pfiff im Mittelfeld. Auch wenn Sprüche wie "da muss er alles wegputzen" gang und gäbe sind, entsprechen sie nicht der Regelwirklichkeit. Ein TW hat im Fünfer Sonderrecht, außerhalb nicht. Warum es also absurd ist, hier von einem Elfer zu sprechen, im Mittelfeld aber Freistoß gibt, wenn ein Verteidiger den Ball köpft und gleichzeitig mit dem Knie den Stürmer an Schulter und Kopf erwischt, kannst du mir aber vielleicht erklären.

Ansonsten ist die Wortwahl wie immer interessant. Von Unfähigkeit würde ich nicht sprechen, Zonenspiel ist - wie immer - sehr schöner Schachjargon. Selbstverständlich hätte der TW den Oberkörper idealer aufrechthalten müssen. Fußball ist aber - wie ich nochmals betonen möchte - kein Schach. Es handelt sich um einen Bewegungssport, bei dem der Torwart in Milisekundenschnelle auf den vor ihm auftauchenden Stürmer reagiert, da mach er sich keine Gedanken über Zonen, sondern verhält sich so, wie es ihm auf Anhieb richtig erscheint. In diesem Fall reagiert er nicht ideal, klar, sein Fehler ist das Tor aber nicht, denn wir haben es hier (auch wenn gleich das Geheule losgehen sollte) mit einer 1gegen1-Situation zu tun. Möglich, dass der Keeper eine Milisekunde nicht richtig orientiert ist (glaubt er steht mittiger als de facto der Fall), dass er glaubt der Schuss kommt in die kurze Ecke, dass er Infos über die Aktionen der deutschen Stürmer hat (Götze = kurze Ecke) - Who knows? Fakt ist, der Schuss geht rein, weil Götze im Sechzehner fantastische freigespielt wird und er das Momentum auf seiner Seite hat.

Da du selbst nicht zimperlich bist, vezeihst du mir vielleicht, wenn ich schreibe, dass ich Dinge wie "Unfähigkeit", "Zonenspiel" und "gedrehter Oberkörper" in so einem Fall einmals als theoretisierendes Gequatsche halte. Romero geht schlechterdings zu früh oder zu stark in die kurze Ecke, das sind meine Worte für das was passiert. Er hätte nicht abtauchen müssen. Wenn ein TW so etwas aber macht, dann halte ich ihn nicht für unfähig, sondern weiß - aus eigener Erfahrung - dass ein gut ausgebildeter Keeper in einer ergebnisoffenen Situation das tut, was ihm in der Sekunde für richtig erscheint. Ob es dann zum Erfolg führt oder nicht, weiß man nie. Wo ein Spieler im 16er oder fast schon im 5er an den Ball kommt, sollte man sich m.E. hüten von Fehlern des Keepers zu sprechen. Es ist vielleicht kein Zufall, dass die Ausbildungsbücher für Keeper solche Szenen als "Notabwehr" dann auch oft unbehandelt lassen.

[xirram]

Wieder Einspruch - zu Neuer ist zu sagen und das ist das allesentscheidene das er vor Higuain am Ball ist .von daher 11m ist absurd . Romero betreffend kann ich Deiner Argumentation nicht folgen ,denn das Bewegungsmuster Oberkörper drehen gibt es im Torwartspiel nicht. Egal in welcher Situation in der Zielverteidigung oder im 1gegen1.Das muss also trainiert und automatisiert werden . Genauso verhältes sich mit dem Zonenspiel . Kein B-jugendlicher darf diese Fehler noch machen .Macht dies aber ein Profitorwart, so ist das für mich Unfähigkeit in Reinkultur und nicht entschuldbar. Sry. das darf einfach nicht sein.

[Shay Given]

Ich stimme xirram zu 100% zu.

[Chilavert]

...dass Neuer eigentlich zum Loser hätte werden müssen. Seine Aktion gegen Higuain war exakt das, was ich nach dem Algerienspiel angemaht habe. Hätte er nicht den Ruf (den er sich natürlich erarbeitet hat) DER mitspielende TW zu sein, dann wäre da ohne weiteres Elfer gepfiffen

dein Ernst??? also ich als Schiedsrichter wiürde da noch nicht mal annähernd reagieren, warum? weil Neuer klar eher am Ball ist und würde es ein Schiedsrichter geben, der gegen mich Pfeift, würde ich das Spielfeld sofort verlassen, weil dann brauchen wir keine Torhüter mehr, wenn man dann Fragen muss ob man den Ball haben darf...

deine Logik müsstest du mir erklären

[Shay Given]

Neuer war früher am Ball (Timing perfekt) und man sieht kein Vorhaben, Higuain absichtlich verletzen zu wollen. Also ist das niemals im Leben ein Foul. Das Knie wurde als Schwungelement unterbewusst (wegen dem Bedarf eines dynamischen Ablaufes) mitgenommen.

[übergreifer]

Ansonsten ist die Wortwahl wie immer interessant. Von Unfähigkeit würde ich nicht sprechen, Zonenspiel ist - wie immer - sehr schöner Schachjargon. Selbstverständlich hätte der TW den Oberkörper idealer aufrechthalten müssen. Fußball ist aber - wie ich nochmals betonen möchte - kein Schach. Es handelt sich um einen Bewegungssport, bei dem der Torwart in Milisekundenschnelle auf den vor ihm auftauchenden Stürmer reagiert, da mach er sich keine Gedanken über Zonen, sondern verhält sich so, wie es ihm auf Anhieb richtig erscheint. In diesem Fall reagiert er nicht ideal, klar, sein Fehler ist das Tor aber nicht, denn wir haben es hier (auch wenn gleich das Geheule losgehen sollte) mit einer 1gegen1-Situation zu tun. Möglich, dass der Keeper eine Milisekunde nicht richtig orientiert ist (glaubt er steht mittiger als de facto der Fall), dass er glaubt der Schuss kommt in die kurze Ecke, dass er Infos über die Aktionen der deutschen Stürmer hat (Götze = kurze Ecke) - Who knows? Fakt ist, der Schuss geht rein, weil Götze im Sechzehner fantastische freigespielt wird und er das Momentum auf seiner Seite hat.

Ich sehe das auch nicht zuerst als Torwartfehler, sondern in erster Linie als schlampiges Kollektivverhalten der Abwehr. Und dass er sowas wie Götze=kurze Ecke dachte schließe ich aus.

Da du selbst nicht zimperlich bist, vezeihst du mir vielleicht, wenn ich schreibe, dass ich Dinge wie "Unfähigkeit", "Zonenspiel" und "gedrehter Oberkörper" in so einem Fall einmals als theoretisierendes Gequatsche halte.

Nö. Das sind Basics. Zonenspiel ist Basic, und die Position und Balance des Körpers auch. Es gibt, wie xirram richtigerweise schrieb, niemals eine Verdrehung des Körpers. Diese ist immer schädlich.

Romero geht schlechterdings zu früh oder zu stark in die kurze Ecke, das sind meine Worte für das was passiert. Er hätte nicht abtauchen müssen. Wenn ein TW so etwas aber macht, dann halte ich ihn nicht für unfähig, sondern weiß - aus eigener Erfahrung - dass ein gut ausgebildeter Keeper in einer ergebnisoffenen Situation das tut, was ihm in der Sekunde für richtig erscheint.

Das kann sein. Vielleicht hält er sogar diese Art der Torverteidigung als richtig, obwohl sie falsch ist. Nach der Ballannahme von Götze prallt der Ball nach vorne, und Romero macht diese Bewegung mit, und kippt in die gleiche Richtung. Er hat einfach die Balance verloren, weil die Beinarbeit nicht in Ordnung war. Er verliert das Gleichgewicht, und wir können lange diskutieren warum das der Fall ist. Erfolgsversprechend ist diese Variante aber nicht, weil er bei diesem Winkel das meiste vom Tor abdeckt wenn er stehen bleibt. Das hast du auch selbst geschrieben:"Selbstverständlich hätte der TW den Oberkörper idealer aufrechthalten müssen ". Da sind wir uns alle einig. Für Ecke aussuchen oder spekulieren (falls es in seltenen Fällen einen Sinn ergibt) stimmt der potenzielle Schußwinkel sowieso nicht.

Wo ein Spieler im 16er oder fast schon im 5er an den Ball kommt, sollte man sich m.E. hüten von Fehlern des Keepers zu sprechen. Es ist vielleicht kein Zufall, dass die Ausbildungsbücher für Keeper solche Szenen als "Notabwehr" dann auch oft unbehandelt lassen.

Tun sie das wirklich? Die Bücher lassen vielleicht aussichtlose Situationen wie 2 gegen Keeper unbehandelt. 1:1 Situationen, angemessene Position, Balance des Keepers, vernünftige Winkelverkürzung usw. lassen gute Bücher auf gar keinem Fall aus. Romero steht optimal, und verlässt dann diese Position. Warum er das macht, können wir lange diskutieren. Er sollte das nicht machen. Ich würde auch von keinem groben Patzer, oder einem typsichen Torwartfehler sprechen. Es ist aber so, dass im Spitzenfussball exakt das fehlende Optimum den Unterschied ausmachen kann, und oft auch wird.

[Shay Given]

Oh, bin im Romero-Thread, sorry
Ja, beim Gegentor agiert er nicht optimal. Er dreht sich mit dem Körper ins kurze Eck und öffnet dadurch die andere. Einfach nur unnötig. Wäre er stehen geblieben, wäre er wahrscheinlich angeschossen worden. Was meint Ihr eigentlich zur Ecke, wo Höwedes den Ball an den Pfosten köpft? Die Ecke ist nicht zu flach geschlagen, kommt am Fünfer ca. 2m neben dem kurzen Pfosten (also fast zentral) auf sein Kopf. Aufgrund der Tatsache, dass Romero ca. 2-3m vor der Linie bei der Ausführung der Ecke stand, ist der Ball normalerweise erreichbar. Ich denke, ein Neuer mit seiner Flankenspielweise wäre da rausgekommen.

[xirram]

Wer hat eigentlich die Spielberichte zur WM geschrieben und die Torhüter bewertet ? Da fehlt aufjedenfall der Sachverstand desöfteren. Den Verfasser sollte man wechseln oder zu einem Torwarttrainerlehrgang schicken ,teilweise erschreckend was ds von sich gegeben wird, wie z.B. das der Treffer von Romero nicht zu verhinderm gewesen ist ,auch Nruer 10 von 10 Punkten in der Raumverteidigung zu geben kann nicht durch die Brille der Objektivität gesehen sein.

[übergreifer]

Diese Aussage im Spielbericht wird dich bestimmt auch gestört haben: "Sergio Romero verkleinerte die Trefferfläche in dieser Situation optimal". Ist klar. So sieht eine perfekte Verkleinerung des Tores aus. Ohne deine Aufregung über die Spielberichte hätte ich das Ganze übrigens gar nicht gelesen. Keine Ahnung wer das schreibt. Mir gefällt die Beurteilung nicht, und daher habe ich ziemlich schnell entschieden diese Berichte nicht zu beachten.

[Torbinho]

Wieso? Er hat doch seine (Körper-) Trefferfläche durch sein Hinfallen (aus deutscher Sicht) optimal verkleinert. Noch mehr, und er müsste sich neben das Tor stellen.
Aus meiner Sicht hat er das perfekt gelöst

[Paulianer]

Argentinischer Torwart
ManUnited holt Romero: „Spiele für den größten Klub der Welt“

Manchester United hat Sergio Romero in der Nacht zum Montag als Neuzugang vorgestellt. Der 28-jährige Torwart wechselt von Sampdoria Genua zum englischen Rekordmeister und erhält einen Dreijahres-Vertrag plus Option auf eine weitere Saison.

Weiterlesen

Quelle: transfermarkt.de

[Kevko]

Keine schlechte Nummer 2
Damit dürften die Weichen für Valdés' Abgang ja gestellt sein.

[Wookie94]

Bin mal gespannt wie es jetzt für Ihn weiter geht, wenn ich bedenke das der Tulpen-General ihn lieber wollte als Neuer damals bei Bayern. Glaube da haben die Bayern aufs richtige Pferd gesetzt

[Bela.B]

Vllt. möchte er ihn auch nur schikanieren, weil LvG wegen ihn nicht ins WM Finale kam.
Es gibt sogar Gerüchte, dass auch Citissen auch noch nach ManU wechseln soll. :-D

[Cavary]

Das mit Cillessen ist in der Tat noch möglich, vor allem, wo er ja auch derzeit eine sehr opportune Wadenverletzung hat und damit nicht Cup-locked it. Aber ich denke, dass dessen Transfer sehr von de Geas Verbleib abhängen wird - und wen LVG von Romero und Cillessen als Nr.1 sehen würde, ist dann auch noch die Frage.

[Bela.B]

Also ist Valdes nur noch auf der Gehaltlsliste und ohne Perspektive?

[Cavary]

Soweit ich mich erinnere, hatte sich LVG doch eher negativ über Valdés geäußert (dass dieser sich nicht an seine Philosophie halte oder so), und daraufhin wurden die Gerüchte immer lauter, dass Valdés im Sommer ManUtd verlassen würde. Angeblich gibt es wohl auch Kontakte zu Galatasaray.

[Paulianer]

Valdes soll sich wohl geweigert haben, in der Reservemannschaft zu sammeln. Da kann ich schon verstehen, dass van Gaal nicht weiterhin mit ihm plant.

[HannSchuach]

Valdes soll sich wohl geweigert haben, in der Reservemannschaft zu sammeln. Da kann ich schon verstehen, dass van Gaal nicht weiterhin mit ihm plant.

Dem gegenüber hat sich aber Waldes geäußert, dass er wohl in der U23 gespielt hat...

[Bela.B]

Spielte gegen Tottenham.
Ist De Gea verletzt?

[Cavary]

Nope. LVG hat De Gea angeblich auf die Bank gesetzt, weil er nicht mit dem Kopf dabei sei, da er sich zu viel mit dem potentiellen Wechsel zu Real beschäftige.

[Wookie94]

Keine jemand was zu seinen Leistungen bei Manu sagen wie schlägt er sich? Fand Ihn eigentlich immer gut!

[Bela.B]

Fällt bei der WM wegen einer Knieverletzung aus.