Physikalische Erklärung für das "Flattern" des Balls

[Believer]

Sollte man nicht zuerst immer Google fragen?

http://www.wissenslogs.de/wblogs/blo...nicht-flattern

viel Spaß beim lesen.

Interessanter Artikel, den du da ausgraben hast, Anadur.

Dennoch stimmt er mich nachdenklich, denn wir erleben es doch selber nahezu jedes Training, dass Bälle unvorhergesehene Rotationen ausführen und dadurch extrem schwer zu berechnen sind. Danach sitzt man dann im Tor und kommt sich wieder der letzte Dummkopf vor, weil man so einen "vermeintlich leichten" Ball nur abklatschen, bzw. nicht mal mehr erreichen konnte. Außerdem sind gerade während der WM (wie oben schon erwähnt) viele Berichte über "Flatterbälle" erschienen, die diesen Effekt haben, der von den Herstellern auch nicht gerade unerwünscht war. Mit eben der Begründung, dass dann auch viele Tore fallen. Ich kann mich noch an diese lebhafte Diskussion damals erinnern. Im kleinen FInale zwischen D und Portugal beispielsweise hat Bastian Schweinsteiger so einen Flatterball geschossen (hier am besten beim 1:0 zu sehen). Daher ist mir die Argumentation in dem Bericht nicht schlüssig, dass jeder Hersteller doch wisse, wo die Grenze der "kritischen Geschwindigkeit" liegt.

[Anadur]

Gerade das Tor, das du als Beispiel angibst, zeigt keinerlei flatterer. Einzig der Torhüter springt da wie ein aufgescheuchtes Eichhörnchen durchs Bild.

"Flatterbälle" sind oft Bälle, bei denen man sich als Torhüter vollkommen verschätzt. Man erwartet den Ball an der Stelle X, aber der Ball ist an der Stelle y. Dann beginnt das Korregieren der Hand auf Position Y aber der Ball ist ja schon auf Z.

Im Video auch schön zu sehen. Der Torhüter erwartet den Schuß auf seiner rechten Seite und bewegt sich in diese RIchtung. Dann stellt er fest das der Ball doch gerade kommt und versucht nachzukorregieren, nur zu dem Zeitpunkt ist es schon zu spät. Zwei Bälle, selbst aus derselben Produktion, haben unterschiedliche Flugeigenschaften. Daran muß man sich einfach gewöhnen und Erfahrungen mit sammeln. Die neueren Bälle, gerade aus dem Hause Adidas, erlauben es den Ball schneller und härter zu schießen. Wir erwarten den Ball einfach anders als er fliegt.

Desweiteren wird in dem Bericht ja nicht behauptet, dass ein Ball keine Kurven fliegen könnte. Ein Ball läßt sich wirklich in alle Richtungen andrehen und nicht nur rechts oder links wie bei einer Bananenflanke, sondern auch nach oben oder unten. Beim Tennis nennt man das dann Slice oder Topspin.
Die Position des Torhüters ist dazu einfach wenig optimal um die Flugbahn eines Balles wirklich zu berechnen. Das ist schon eine absolute Meisterleistung des Gehirns. Das man sich da mal verschätzt kommt einfach vor. Dann hat der Ball halt geflattert

[Manuel]

Ich finde auch, dass sich der Torwart beim 1 zu 0 einfach nur verschätzt hat, sieht einfach so aus als ob er dachte, dass der Schütze ins rechte Eck schiesst.

[Mörv1992]

Sorry, Wissenschaft hin oder her, es gibt Flatterbälle.

Mein Physiklehrer (übrigens Volleyballer) ist auch meiner Meinung.

Er beschreibt, das Flatterbälle meistens bei Schüssen/Schlägen auftreten, bei denen sich der Ball nicht bewegt.
Der Ball wird sich in der Luft als selbst überlassen.
Durch unregelmäßige Verwirbelung hinter dem Ball soll es dann zum Flattern kommen.
Allerdings habe ich auch schon Flatterbälle gesehen, die sich trotz Drall hin und her bewegten.

Den krassesten Flatterball hat wohl Juninho geschossen, bei seinem Freistoßtor aus 40m.


LG

[Florian]

Zürich - Tschechiens Torwart Petr Cech hat sich über den EM-Ball „Europass“ beschwert. „Der neue Ball ist wirklich unberechenbar. Wir werden viele Tore aus 30 Metern sehen“, sagte Cech dem am Freitag veröffentlichten Online-Magazin „Rotweiß“ des Schweizer Fußball-Verbandes (SFV). „Die Bälle sind so schnell, sie haben kaum Luftwiderstand und sie können jede Sekunde ihre Flugbahn ändern, auch auf den letzten fünf Metern“, monierte Cech, der am morgigen Sonnabend im Eröffnungsspiel mit Tschechien gegen EM-Gastgeber Schweiz in Basel antritt. Vor ihm hatte auch der deutsche Nationaltorwart Jens Lehmann Kritik am EM-Ball geübt: „Man muss sehr mutig sein, wenn man versuchen will, den Ball festzuhalten." Der Hersteller Adidas hat den Ball zweieinhalb Jahre lang entwickelt, dessen spezielle Außenhaut eine optimale Griffigkeit gewährleisten soll. Doch auch Feldspieler scheinen nicht ganz überzeugt. Deutschlands Verteidiger Philipp Lahm sagte: „Wenn man einen diagonalen Ball bekommt mit Zug, dann merkt man, der Ball flattert. Aber als Spieler geht es noch, denn meistens kriegt man einen flachen Ball. Beim Torwart ist es natürlich schon ein kleiner Unterschied." (how/dpa)

Google mal leute das nicht so schwer!

Und als Zusammenfassung:
Da die Bälle kaum Luft wiederstand haben fangen sie an zufalltern(wie Mörv schon sagt) entstehen dabei verwirbelungen hinter dem Ball.So kann man es doch erklären.

[Believer]

Google mal leute das nicht so schwer!

Die deutsche Rechtschreibung auch nicht oder? Ich will dich nicht angreifen, nur solltest du, wenn du uns Tipps gibst, diese dann auch richtig formulieren, meinst du nicht?

Und als Zusammenfassung:
Da die Bälle kaum Luft wiederstand haben fangen sie an zufalltern(wie Mörv schon sagt) entstehen dabei verwirbelungen hinter dem Ball.So kann man es doch erklären.

Dies wurde hier bereits schon mehrmals ausgeführt. Den Bericht, bei dem sich jetzt die Geister scheiden, hat Anadur rein gestellt. Darin wird nämlich behauptet, dass das Phänomen des "Ball-Flatterns" nur eine Ausrede der Torhüter nach Gegentoren sind, die auf falscher Ballberechnung beruhen. Das heißt, dieses Phänomen dürfte nicht existieren. Meiner Meinung nach ist es aber doch (sichtbar) vorhanden.

[Florian]

Die deutsche Rechtschreibung auch nicht oder? Ich will dich nicht angreifen, nur solltest du, wenn du uns Tipps gibst, diese dann auch richtig formulieren, meinst du nicht?

Deutsches Sprache schweres Sprach du mcih nicht haben verstehen?

[Mucki]

Gerade das Tor, das du als Beispiel angibst, zeigt keinerlei flatterer. Einzig der Torhüter springt da wie ein aufgescheuchtes Eichhörnchen durchs Bild.

ich stand bei besagtem tor von schweinsteiger 2006 genau hinter dem portugiesischen tor und im ersten moment dachte ich sogar der schuss sei abgefälscht worden. das war ein mega-flatterball!