Nationalmannschaft: ter Stegen steht bereit
Im Vorfeld des WM-Qualifikationsspiels in Belfast gegen Nordirland am Donnerstag (ab 20.45 Uhr) des DFB stehen dieses Mal nicht die Torhüter im Fokus. Auch wenn Deutschland weiterhin auf Manuel Neuer verzichten muss. Marc-André ter Stegen steht aber bereit.mehr
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Es wird nicht unbedingt ein gutes, aber dennoch spannendes Spiel werden, bei denen es wohl wenig Torchancen geben wird?
Derzeit gibt es auf der internationalen Bühne ein wenig "Sand im Getriebe". Nur wer an Zufälle glaubt, erkennt bei den Niederlagen deutscher Teams nicht die individuellen Schwächen, wenn der Gegner einen Gang höher schaltet. Hinzu kommt, dass man national auf den schnellen Schiedsrichterpfiff beim leistesten Verdacht eines Fouls vertrauen kann und sich nicht immer an die international härtere Gangart im Körpereinsatz gewöhnt.
Den Gegner, der häufig für einen Bruchteil der stattlichen Gagen hiesiger Profis den gleichhohen Trainingsaufwand betreibt, braucht nicht extra motiviert zu werden. Er wird all seine Kampfkraft in die Wagschale werfen, um das scheinbar Unmögliche wahr werden zu lassen.
Dass man von Seiten der vermeintlichen Fachpresse gern im Torwart einen Sündenbock sucht, wenn denn die Mannschaft oder der Trainer als (noch) unantastbare Weltmeister gelten, wäre nichts Neues. Denn besonders gern wird da der Ersatztorwart zur Rechenschaft gezogen. Das erlebt gerade Ullreich bei den Bayern und dieses Schicksal könnte ter Steegen erwarten, wenn das Ergebnis und/oder die Spielweise nicht den hohen Erwartungen entsprechen. Die Boulevard-Presse interessiert sich ohnehin nicht für die Perspektive, sondern will das "hier und jetzt" für sich reißerisch ausschlachten!
Drücken wir unseren Jungs die Daumen, dass sie die Quali schaffen!
Fand seine Leistung gestern eigentlich recht passabel.
Mir sträubt es aber immer noch die Haare, wenn ich sehe, wie teilweise mit Gewalt rausgespielt wird, obwohl die Iren Hummels und Co. auf den Füssen gestanden sind.
Einmal hat er auch mit einer ganz schlechten Finte einem Stürmer fast eingeladen und beim darauf folgenden Pass hat er Glück, dass er den Gegner halb anschiesst.
Er ist ein gut am Ball, aber ich finde das man in manchen Situationen der Mannschaft mit einem klaren und langen Ball mehr hilft, als unter Bedrängnis den Ball spielen zu müssen - nur, damit beim 4. Kontakt der Aussenspieler den Ball doch noch wegschlägt.
Genau meine Meinung.
Beieinem Rückpass zum TW gibt es für mich nur 2 Möglichkeiten
1. Stürmer läuft durch und der TW schlägt den Ball weit weg
2. Stürmer läuft nicht durch, TW sucht nach einer sicheren Anspielstation
2.1. Ist diese nicht möglich, kommt ein Flugball zum Mittelfeld/Angriff
Edit: Das ist keine Schuld von MatS, sondern vorgabe von Trainern in vielen Vereinen
Geändert von SpVgg_TW (06.10.2017 um 12:11 Uhr)
Wenn der Trainer die taktische Vorgabe macht, den Angriff über die Kette aufzubauen, dann bleibt dem Keeper kaum Raum für eigene Kreativität. Aber ich bin eurer Meinung, dass auch der Torwart ein Recht darauf hat, sein Tor dadurch erfolgreich verteidigen zu dürfen, indem er seine Spieleröffnung so streut, dass sich der Gegner nicht darauf einstellen kann. Ferner würde dies einem variantenreichen Spielaufbau unterstützen.
Aber es wäre nicht der wahre Fussball, wenn es nicht die richtige Taktik zig Meinungen gäbe?
So komme ich auch zu persönlich anderen Schlüssen bei den 4 Toren als im Bericht zu lesen ist.
Das 1. Tor war ein Glücksschuß durch Freund und Feind aufs Tor. Soetwas klappt ganz selten mal. Da gab es nichts zu halten.
Beim 2. Tor hätte der irische Keeper nach meiner Meinung nicht noch 1 Meter tiefer, sondern 2 - 3 Meter höher stehen können, um aus dem Stand mit einem Reflex per Hand oder Fuß den Ball abwähren zu können. Zwar war Wagner noch nicht in der "toten Zone" (ca. 8 - 13 m vor dem Tor), aber durch die fehlende Sicht beim Torschuß wird der Keeper den Ball nicht eher gesehen haben als beim Schuß aus der toten Zone. Hinzu kam, dass der Ball falch am Boden war, sodass die Flugbahn von unten nach oben wohl kaum über den Keeper hinweg ins Tor kann. Bei Schüssen aus der "toten Zone" bzw. mit Sicht des Keepers für die "tote Zone" ist er fast immer in der Raumverteidigung (hoher Stand) erfolgreicher als bei der Zielverteidigung (tiefer Stand). Mein Fazit: Stellungsfehler ja, aber nicht tiefer sondern höher.
Beim 3. Tor der Deutschen und beim Tor der Iren gab es m.E. eine aktive, negative Beteiligung der jeweiligen Abwehr, durch die der Torerfolg erleichtert wurde.
So konnte Kimmich nur deshalb am Innenpfosten einschießen, weil ein irischer Abwehrspieler sich vor seinen Keeper schob und ihm die Sicht für einen möglichen Fußreflex unmöglich machen.
Beim Tor der Iren war es Boateng, der nicht nur das Kopfballduell verweigerte, sondern sich sogar wegdrehte, sodass der die Kopfballvorlage ungehindert zum Mitspieler gelangen konnte.
Normale Fehler kann ein Torwart meist korrigieren, aber bei groben Patzern, krassen Fehlentscheidungen und Dummheit seiner Mitspieler ist kein Kraut gewachsen.
Mein Fazit: beide Keeper haben eine ordentliche Leistung gezeigt.
Die Iren haben es der deutschen Mannschaft durch zu leicht gemacht, weil sie davon überzeugt waren, sie nach Balleroberung auskontern zu können. Der größte taktische Fehler war meiner Meinung, dass die Laufwege der Deutschen im Mittelfeld nur allzuselten gestört wurden, sodass immer wieder Anspielstationen am torgefährlichen Raum gefunden wurden. Wenn man dem Weltmeister so viel Raum gibt, dann darf man sich nicht wundern, wenn der es für sich zu nutzen weiß. Hätte das deutsche Team nicht in der 2. Halbzeit etwas zurück geschaltet und die eingewechselten Spieler etwas weniger mit Einzelaktionen glänzen wollen (wer will es ihnen aber verdenken), dass hätte man sich auch nicht über noch mehr Tore beklagen dürfen.
Ich hatte es mir ehrlich gesagt nicht so einfach vorgestellt. Dennoch ein Lob fürs Team und den Trainerstab für viele richtige Entscheidungen.
Heut im Topspiel gg. Athletico mit einer starken Leistung. In Halbzeit 1 rettet er 2mal in höchster Not, was für mich herausragende Paraden waren. Im Aufbauspiel wie gewohnt sehr gut, ruhig und ballsicher.
Derzeit klare Nummer 2 in Deutschland.
R.I.P.Robert ENKE
ter Stegen wird für seine Topparade am gestrigen Spieltag in der Primera Division gefeiert. Was macht er Eurer Meinung dabei besonders gut?
Das Ter Stegen gut Tauchen kann, zeigt dieses Video sehr deutlich. Ter Stegen ist nicht bekannt für einen tollen Abdruck, weil er wegen des breiten Standes oft nicht genügend Dynamik aufbauen kann, wenn er aber seine Körperlänge ausspielt, was er hier tun kann, so ist er dank des Tauchens sehr, sehr schnell und man sieht beide Male, daß er mit den Füssen hier nicht schneller gewesen wäre, aber mit den Händen sogar die Treffer mehr als deutlich verhindern kann.Zitat von torwart
Und wieder diskutieren wir über Zielverteidigung, und nicht Ter Stegens herausragende Fussballerischen Fähigkeiten...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Er bleibt lange und ruhig stehen und bieten dem Keeper so nix an. Andere wären vielleicht drauf los gestürmt oder so...
Zum Torwartglück gehört meist auch etwas Pech des Angreifers hinzu.
In der 1. Szene bekommt der Gegner keinen Druck hinter dem Kopfball. In der 2. Szene schießt der Gegner zwar plaziert, aber nicht hart. In der 3. Szene entscheidet sich der Angreifer beim Kopfball falsch. Denn anstatt den Ball auf den 2. Pfosten weiterzuleiten (wo 2 seiner Mitspieler ungedeckt warten) lenkt er den Ball ins kurze Eck ab. Großes Glück auch, dass der eigene Spieler den Abpraller klärt.
In allen 3 Szenen trifft Ter Stegen die richtigen Entscheidungen im Stellungsspiel und zeigt eine technisch gute Ausführung im Bewegungsablauf (breiter, tiefer Stand eignet sich zum Abtauchen). Besondere Aufmerksamkeit sollte man der 2. Szene schenken. Hier bewegt sich Ter Stegen rückwärts, jedoch immer mit vorwärts orientiertem Oberkörper, sodass er jederzeit Druck auf den Ball ausüben kann.
Wir haben insbesonders bei TW-Verhalten von Bürki über kritische Distanzen zwischen Ziel- und Raumverteidigung unterhalten. Wenn sich ein Keeper für die Zielverteidigung entscheidet, wird er aufgrund der Distanz zum Schützen nicht Gefahr laufen im 1 : 1 einen Elfer zu riskieren. Für den Zuschauer sieht eine Hechtparade natürlich auch besser aus. Wenn hierbei allerdings ein Tor erzielt wird, kommt der Laie nahezu immer zum Fazit, dass dieser Ball unhaltbar war. Anderseits kann er in der Raumverteidigung eine größere Torfläche abdecken und ist zumeist effektiver beim zentralen Angriff. Allerdings hat der Keeper dann einen Vorteil in der Stellungstiefe, wenn der Ball am Boden liegt, weil er dabei höher stehen kann ohne das der Ball über ihn hinweg im Tor landet.
Ter Stegen hätte den bei besseren Angreiferentscheidungen den Ball 3 mal aus dem Netz holen können und man hätte ihm keinen Vorwurf gemacht. Bürki macht man einen Vorwurf, weil er bei der sicheren Entscheidung einen unglücklichen Gegnerkontakt hatte. Das zeigt mal wieder wie schmal die Skala zwischen Held und Depp ist.
Wie seht ihr das Gegentor zum 0:1 im Spiel gegen Peru. Muss Marc-André ter Stegen den Ball halten oder kann er ihn halten?
Geändert von torwart (10.09.2018 um 12:02 Uhr)
Entfernung zum linken Torpfosten vom Schützen ca. 8,5 Meter, zu ter Stegen 7,0 Meter. Sollte man meinen, dass er in der Standzone zwingend angeschossen werden muss. Ich bin mir nicht sicher. Sieht SEHR unglücklich aus. Steffen wird das komplett auseinander nehmen können.
Eher Kann als Muss. War ein strammer Schuß, ziemlich nah.
Aber: der abgrätschende IV (Schulz?) sollte rechtzeitig in seinem Blickfeld aufgetaucht sein um ihm zu signalisieren: das lange Eck ist dadurch gedeckt, konzentrier ich mich mal auf das kurze? Mir kam ter Stegen gestern insgesamt nicht sonderlich präsent und sogar etwas träge vor. Kenn ich anders von ihm.
Für mich sah es im ersten Moment so aus, als ob er mit seinem linken Fuß im Rasen hängen bleibt. Dadurch kann er das Bein nicht durchstrecken und die gesamte Bewegung wirkt seltsam abgehackt und ungelenk. Mit dem langen Bein wäre er vmtl. an den Ball gekommen.
Habe heut Trainingsvideos gesehen da trägt Mats Weiße Handschuhe und Schuhe.
Vielleicht hat ja jemand Bilder?
Danke
Vielelicht für alle nochmals zum Hinschauen....
Bei Minute 3:30 hat man dann so die Hintertorperspektive. Ich will gar nicht darüber spekulieren, ob man den Ball halten kann oder halten muss. Ich finde, als Nationaltorhüter sollte man just in der Lage sein, auch mal solche schweren Bälle zu entschärfen und Ter Stegen zeigt in der Regel in den Liga Spielen eine deutlich stärkere Leistung, als jetzt wieder im DFB Dress.
Was mir sofort auffällt, ist erneut Ter Stegens extrem breiter Stand, er steht fast doppelt Schulterbreit, beide Arme hängen und sind hinter dem Körper, weiß der Geier warum. Fakt ist, daß in dem Moment, wo Ter Stegen das "Einspringen" bendet hat, also wieder mit beiden Füssen Bodenkontakt hat, der Ball schon so nahe ist, daß er NIEMALS rechtzeitig überhaupt agieren kann.
Dies wird deutlich, wenn die Perspektive auf 3:40 Bild 12 geändert wird, denn jetzt ist es die Perspektive von "hinter dem SChützen" genau im Moment der Schusslösung.
Ter Stegen ist zwar nicht im Bild, aber seine Fuss-Spitzen UND sein Schatten. Hier kann man deutlich erkennen, das Ter Stegen wieder einmal sehr breit steht, doch im Moment der Schusslösung macht er den "Auftakthopser" und kommt erst zur Landung, als der Ball bereits 2-3 Meter zurück gelegt hat, dann allerdings nochmals breiter - jetzt deutlich doppelt Schulterbreit.
Ob er aus dieser Ausgangsstellung überhaupt eine Fussabwehr starten kann, fraglich, jedenfalls bekommt er zwar sein Gewicht noch gut auf den linken Fuss verschoben, auch noch rechtzeitig, aber er bekommt aufgrund der Spreizstellung der Füsse seine linke Hand nicht hinter den Ball.
Der Ball passiert exakt links an Ter Stegens Schienbein und unter Ter Stegens linker Hand die schmale Lücke zwischen Bein, Hand und Pfosten. Das sind höchstens 30 cm.....
Halten wir also fest: Ein sehr schwerer Ball, der eine extrem schmale Lücke der Tordeckung trifft...
Hätte Ter Stegen den Ball halten können?
Absolut! Auch wenn der Auftakthosper Zeit kostet, Ter Stegen ist dennoch im Zeitrahmen hätte noch den Ball abwehren können, er ist also "Rechtzeitig fertig".
Doch seine Grundstellung ist alles andere als optimal, weshalb er "schnell und aktiv zum Ball" nicht ausführen kann. Seine breite Stellung verhindert, daß er den linken Fuss in Richtung Pfosten verschieben kann und aufgrund der breiten Fussstellung kann er auch die Hand nicht sauber hinter den Ball führen, weil Ihn das eigene Linke Bein blockiert.
Sein Stellungsspiel hingegen ist nicht zu kritisieren - das ist perfekt.
Aber der breit Stand vor der Abwehr ist zu kritisieren, denn er verhindert, daß Ter Stegen bei dieser Distanz den Fuss verschieben kann, um diesen Ball abzuwehren, gleichwohl der Breite Stand auch eine Handabwehr, wie dies durch Ter Stegen versucht wird, behindert. Steht er mit den Füssen nur etwas enger, hat er die Wahl den linken Fuss auszustellen und eine Fussabwehr erfolgreich zu tätigen, oder aber kann, weil das linke Knie den Weg des Linken Arms nicht blockiert, auch die Hand erfolgreich hinter den Ball bringen - und in beiden Fällen zur Ecke klären.
Ja, Ter Stegen hätte den Ball halen können.... Müssen... man muss mal auf's Klo oder irgendwann sterben, was essen und trinken ist auch irgendwo ein Muss... aber ein Muss Ball ist das nur bedingt, denn der Ball passiert echt in der Sache eine so schmale Lücke - da war für den Schützen viel, viel Glück dabei.
Man kann jetzt darüber diskutieren, ob jemand mit dem Ansruch auf die Nationalmannschaft für sich den Anspruch haben soll und haben darf, just auch diese sehr sehr schweren Bälle zu halten...
Für mich definitiv ein Kann, aber nicht unbedingt ein Muss Ball...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
MAtS in letzter Zeit in Überragender Form! Auch gestern gegen Real hat er wieder gute Aktionen gehabt und wird meiner Meinung nach zurecht von der Spanischen Presse im Moment seeeehr gelobt. Ist ein Garant und souveräner Rückhalt für Barcelonas Erfolge im Moment!
Nationalmannschaft: ter Stegen will Nummer eins werden!
Eigentlich schien alles klar! Bundestrainer Joachim Löw meinte vor kurzem noch im ZDF: „Falls nichts Außergewöhnliches passiert, sollte Manuel Neuer unsere Nr. 1 sein bis zur EM 2020.“ Doch Marc-André ter Stegen gibt nicht auf und zeigt mit klasse Leistungen, dass man mit ihm rechnen muss!
torwart.de-Team
Der kann sich auf den Kopf stellen, der Bundestrainer wird nicht wechseln sofern Neuer keine Mega Böcke über einen längeren Zeitraum liefert.
Der lässt keinen seiner verdienten Spieler fallen.
der Wächter
Nach 2020 vielleicht?
torwart.de-Team
@Tobias
Das ist eher wahrscheinlich.
der Wächter
Jetzt macht Löw aber ernst!
Statt den Japaner Takaschi Inui mit einem deutschen Paß auszustatten, weil der allein genauso viele Tore in der WM 2018 geschossen hat, wie die geamte deutsche Offensive, wird nun erst mal präventiv in der Defensive "ausgedünnt"! Boateng hatte die Offensive hängen lassen und Hummels besaß sogar noch die Frechheit, statt in ein Taschentuch aufgrund des Debakels zu heulen, sich ein Badetuch zu schnappen und an den Strand zu legen.
Weil aber Löw nun mal kein Bayrisch spricht, mußte auch Thomas Müller, der gemeinsam mit Timo Werner unsere Kopfballungeheuer bildeten, die unsere Sportsfreunde aus Südkorea beim Absingen der Nationalhymne (später dann nicht mehr) schlotternde Kie mit Angst und Schrecken versetzten.
Reinhard Grindel kommentiert das Schauspiel deutscher Nominierungskunst für den zukünftigen EM-Kader so: "Ich begrüße es, dass Jogi Löw unsere Nationalmannschaft jetzt weiter entschlossen voranbringt."
Aber ist das wirklich die gewünschte Entschlossenheit? Oder braucht es für einen Umbruch auch neue Leute, die die Verantwortung für den Umbruch mit den besten Spielern unserer Nation tragen sollen? Da bestanden schon vorher Zweifel, ob man mit der besten Mannschaft zur WM fährt. Die sind jetzt nicht kleiner geworden. Denn wer A sagt, der muß auch B sagen und die Namen nennen, die zukünftig die 3 Spieler ersetzen sollen.
Neuer und ter Stegen wurden in sportliche Konkurrenz gebracht! Warum fehlen aber die Namen der Leute, dessen Mannschaft als einziges deutsche Team noch die Championsleague vertritt?
Man mag über mögliche Nachfolger streiten, denn so ganz ohne Talente sind wir ja nicht.
Was mich an dieser Sache aufregt ist, dass Löw als längste Notlösung als Nationaltrainer es nicht fertigbringt, diese verdienten Nationalspieler und Weltmeister würdig zu verabschieden. Ich bin kein Bayern-Fan. Dennoch pfui kann ich da nur sagen
Geändert von twtrainer (06.03.2019 um 12:23 Uhr)
Wie habt Ihr denn das gestrige Nationalmannschafts-Spiel gesehen?
Fakt ist ja, dass MtS in Spanien für seine Barca-Spiele hoch gelobt wird.
Ich empfinde es jedoch so, dass er in der Nationalmannschaft noch kein gutes Spiel gemacht hat.
Beispiel gestern: Es wird immer wieder betont, wie gut er mit dem Fuß ist.
Meine Sicht: Er spielt tatsächlich schöne gerade Pässe (zumeist Flugbälle). Die fliegen wirklich "wie am Schnürchen".
Aber: Seine ersten drei Anspiele kamen jeweils genau zum Mitspieler - dieser war jedoch jedes mal absolut zugedeckt. Somit führten alle drei Anspiele direkt zu Ballverlusten!
Was nutzt denn ein punktgenau auf den Kehlkopf gespielter Flugball zu einem Mitspieler, der seinen Gegenspieler direkt am Rücken kleben hat?
Liegt es daran, dass MtS zwar das technische Vermögen hat, tolle Flugbälle zu spielen - ihm aber der Blick fehlt, ob der Mitspieler frei oder gedeckt ist?
Oder meint er, immer diese Flugbälle spielen zu müssen, nur weil er es kann?
Das soll jetzt nicht zu negativ von mir klingen - ich drücke ihm die Daumen, dass er auch in der Nationalmannschaft zu einem richtig guten Torwart wird!
Aber derzeit sehe ich ihn (wohlgemerkt nur in der Nationalmannschaft!) noch nicht vor Manuel Neuer.
Geändert von Keeper12 (24.03.2019 um 15:55 Uhr)
Hat beim 0-4 gegen Liverpool bei den ersten beiden Gegentoren zumindest eine unglückliche Figur abgegeben. Das war keine Werbung für seine Ambitionen in der DFB-Auswahl.
Was meint ihr zum Eckball? Hätte ter Stegen hier besser aufpassen müssen?
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Ja, hätte seinen Mitspielern aber auch gut getan.
Alternativ: Schuhe schneller binden - Wahnsinn, das man das in so ner Situation ernsthaft macht...
Aber ist nicht ein Torwart "Herr über seinen Strafraum"? Nicht seine Mitspieler...
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Naja, allein hat Ter Stegen das nicht zu verantworten, das wäre etwas zu einfach, oder?
Da er halt wie seine Mitspieler nicht aufmerksam genug war, ist er nicht komplett raus, aber der Hauptaspekt liegt hier meines Erachtens im Kollektivversagens des Abwehrverbundes.
Nachtrag: Timo Hildebrand und Frank Rost sehen es auch so, beide nahmen Ter Stegen als Hauptschuldigen aus der Schussbahn.
Geändert von motörmatze (08.05.2019 um 16:38 Uhr)
Hat im ganzen Bla Bla mit Neuer und der N11 die Antwort gegeben. Die Wahrheit liegt immer auf dem Platz.
https://www.youtube.com/watch?v=zW-D_BGNW6A
der Wächter
Ein perfektes Spiel!?
torwart.de-Team
Zu 0 gespielt also perfekt für die Mannschaft, aber das perfekte Spiel gibt es nicht. Du / er / wir haben immer mind. 1 Aktion die hätte besser sein können oder wor wir / er Glück hatte
der Wächter
Ja, aber natürlich hat er auch ein paar mal Glück gehabt.
Was ihn besonders auszeichnet sind seine "schnellen Füße", die mit dafür sorgen, dass er rechtzeitig dort ist, wo er sein soll. Als Beispiel hierfür sollte man sich die letzte Torchance des BVB einmal genauer anschauen.
Die meisten Keeper richten den Oberkörper bei einer schnellen Drehung auf. Es handelt sich hierbei nicht um einen fließenden, sondern einen ruckartigen Bewegungsablauf, bei der man zunächst in eine gute Gleichgewichtsposition gelangen muß, um danach Körperspannung aufzubauen. Bei Ter Steegen ist es eine fließende Bewegung, sodass er in der vorwärts orientierten Körperhaltung mit ausreichender Muskelspannung verbleibt. Er kann deshalb entscheiden, ob er einen Schuß mit dem Fuß oder einem anderen Körperteil abwehrt. Bei den meisten anderen Keepern bleibt nur noch ein Reflex in Form eines Wischers im Zielbereich des Balles, weshalb nur das Glück über den Erfolg entscheidet.
Aber bitte nicht falsch verstehen. Es ist sehr viel häufiger als man zunächst meint, dass Glück im Spiel. Denn häufig entscheiden 1 - 2 cm an Körperfläche hinter dem Ball darüber, ob er erfolgreich abgewehrt oder doch noch im Tor landet. Bei einem Weltklasse-Keeper ist es jedoch auf Dauer einige Bälle mehr, bei denen er genug Fläche hinter den Ball bekommt. Hebt ihn dass allein schon von der Masse vieler toller Profikeeper ab oder werden Helden gesucht?
Für mich als BVB Fan war er gestern hier & da ein paar cm zu gut.
Top Leistung, Respekt dafür.
Ob ihm das allerdings bzgl der N11 hilft, ist anzuzweifeln. Löw hat zum einen seine Lobby-boys und zum anderen hält Neuer im DFB Dress auch nicht so schlecht, da gibt es ein paar unwichtige Freundschaftsspiele als Trost und fertig.
… zudem hat ter Stegen aus meiner Sicht noch kein gutes Länderspiel abgeliefert. Und da er mittlerweile auch schon 22 davon hinter sich hat, ist dieser Torwartwechsel aus meiner Sicht derzeit nicht angebracht.
Nunmehr hat sich auch Uli Höneß eingeschaltet und mit bewohnt beleidigter Mimik klar gemacht, dass der "angezählte" Nationaltrainer Löw nun ein Machtwort sprechen muß. Dieser habe schließlich schon Müller, Hummels und Boateng ausgebotet (und damit dem Verein einen millionenschweren finanziellen Schaden zugefügt), da könne man nunmehr Loyalität zu Neuer erwarten.
Man mag auf die Art der Aussagen unterschiedlich reagieren. Aber im Kern hat er ja recht. Wenn ich einen Torwart zur Nr. 1 erkläre, dann sollte ich wissen, was ihn von der Nr. 2 unterscheidet?
Eine andere Sache ist die Fairness. Wenn Löw sein Wort gegeben hat, dass Marc-Andre in einen der beiden Länderspiele seine Einsatzchance bekommt, so gibt es m.E. keinen Grund davon wieder Abstand zu nehmen. Denn auch der Ter Steegen gehört zu den weltbesten Keepern und verdient Vertrauen.
Weder Neuer (noch Ter Steegen) trifft eine Schuld an die Niederlage gegen Holland. Das war m.E. eine (wiederholt) taktische Fehlleistung des DFB-Trainerstabes.
Für mich sind es 2 Faktoren, die Neuer zur Nr. 1 machen:
1. Seine Handlungsschnelligkeit (er trifft häufiger die taktisch richtige Entscheidung)
2. Die Antrittsschnelligkeit (er ist häufiger als Erster am Ball und kann so das weitere Spiel entscheiden
Bei den anderen Faktoren gibt es bessere Keeper. Eine Unart Neuers sind die weit nach unten hängenden Arme, sodass er hohe Bälle aus kurzer Distanz meist nur mit einem Arm erreichen kann. Eine andere Unart sind die Auftakt-Hüpfbewegungen. Aber das ist nun mal "Manu"! Es muß es nicht erklären, weil er diese Unarten durch weitaus effektivere Leistungen vergessen macht.
Auch, wenn es wieder manche "Old-School-TW-Trainer" angemacht fühlen, bin ich der Meinung, dass Neuer durch seine Art die vielfältigen Torwartaufgaben zu lösen, seinen Markenstempel aufgedrückt hat. Das er damit jüngere Keeper damit auf Leistungsdistanz hält, ist bemerkenswert.
Denn wir sehen fast an jedem Wochenende Patzer seiner Kollegen, die Schwierigkeiten bei der Ballverarbeitung mit dem Fuß haben und eben keinen guten Paß zum Mitspieler hinbekommen. Der Fußball wird auch (durch Regeländerungen, z.B.) noch schneller werden, weshalb wir keine mitspielende Nr 1., sondern situativ eine spielende Nr. 11 auf dem Platz brauchen. Denn schaut man sich mal die spezifischen Torwart-Techniken der letzten 20 Jahre an, dann hat es da wenig Veränderungen gegeben, aber das taktische Verhalten (Handlungsschnelligkeit) und die Laufbereitschaft (Antrittsschnelligkeit) haben deutlich zugenommen.
Wir bilden derzeit unsere Keeper in diesen Elementen unzureichend aus, weil die Veränderungen durch Neuers Stärken nicht überall hin gedrungen sind oder nicht hinreichend vertanden wurden. Da werden Prinzipien: z.B. Zielverteidigung gilt vor Raumverteidigung verteidigt ohne zu kapieren, das man sie nicht unabhängig von einander sehen darf, sondern durch präventives Handeln selbst die wenigen Wettkampf-Situationen der Zielverteidigung (wo es meist nur auf TW-Technik ankommt) minimieren kann.
Immer wird 70 % Zielverteidigung im Seniorenbereich bis zum Abwinken trainiert, obwohl die TW-Technik dazu bereits im Jugendbereich erlernt wird. Statt handungs- und antrittsschnelle Keeper besonders zu fördern, suchen wir uns junge, langsame Riesen als Keeper aus. Für mich ist es deshalb kein Zufall, dass die Zahl ausländischer Keeper im Profibereich zugenommen hat.
Spielt am Mittwoch gegen Argentinien in der N11, im entscheidenden Spiel gegen Estland spielt dann Neuer.
der Wächter
Keine Ahnung was den Bundes Jogi da reitet. Mit dem Kopf gegen die Wand.
http://www.msn.com/de-de/sport/topst...x2f?ocid=ientp
der Wächter
...aber trotzdem alles richtig gemacht...
Richtig gemacht? Naja, 2 Abseitstore, ein vom Gegner verschossener Elfmeter und dann noch weitere Male Glück, weil der Gegner gefährlich vors Tor kommen konnte.
Klinsmann war dann auch in seiner Analyse so ehrlich zu sagen, dass das DFB-Team (mit dem aktuellen Trainerstab) nicht mehr wie Mittelklasse ist. Den Anspruch Europameister zu werden sollte man aber haben. Nur wie? Solange man mit veralterten Ballbesitz-Taktik und Gegenpressing die Angriffsbemühungen nicht gut abgesichert sind, nach Balleroberung nicht kontert, sondern gemächlich den Ball zirkulieren läßt, wird man gegen Europa`s Top-Teams chancenlos bleiben.
Das ist ein taktisches Problem und hat dann weniger etwas mit der Wahl des Torwarts zu tun. Der kann allenfalls nur Trainerfehler durch überragende Leistungen kaschieren.
Wer sich noch das U 21 Länderspiel: Deutschland - Belgien angeschaut hat, der konnte dort ähnliche taktische Fehler beobachten. Belgien gewann verdient mit 3 : 2. Die Niederlage hätte durchaus höher ausfallen können, weil man auch hier ein starres Festhalten am Ballbesitzspiel kaum Chancen gegen eine moderne, weitaus flexiblere Taktik mit sehr schnellem Umschaltspiel und genialen Pässen in die Spitze hatte.
Den deutschen Keepern wird es allerdings nicht einfach gemacht, sich auszuzeichnen. Umsomehr dürfen wir uns über ihre herausragenden Leistungen freuen.
Will man aber die Mannschaftsleistung real beschreiben, so werden die überragenden Torwartleistungen weiterhin das Taktik-Manko unserer DFB-Trainerstäbe kaschieren, die sich einfach noch nicht eingestehen wollen, dass es Schnee von gestern ist, was sie zu bieten haben.
Das kann man direkt so stehen lassen, sehe keinen Grund für Widerspruch! Oder gibt's da was?
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ich sehe das Stellungsspiel beim 0 : 1 etwas anders als Tobias. Für mich stand er zu tief, sodass die zu verteidigende Torfläche zu groß war. Allerdings findet man diese tiefe Stellung immer häufiger. Einige Tore des deutschen Teams resultierten aus der "passiven Positionierung" des nordirischen Keepers. Durch eine etwas höhere, aktive Positionierung kann die dann kleinere Torfläche besser verteidigt werden. Viele Torleute trauen sich diese Position, bei der sich mehr Druck auf den Ball ausüben können, jedoch nicht zu. Denn aufgrund der geringeren Distanz zum Schützen werden selbst kleinste Fehler (z.B. Arme lang nach unten statt angewinkelt) in der Körperhaltung und dem Bewegungablauf deutlich.
Da ist ihnen der Kommentar "unhaltbar" zum Gegentor in Anbetracht ihrer weiteren Karriere lieber. Viele Torleute sind so ausgebildet worden, dass sie lieber passiv sein sollen, weil der Gegner seine Schüsse nicht immer präzise genug plaziert. Ähnlich ist das Entscheidungsverhalten beim "blocken"! Auch hier drücken sich viele Keeper gern, denn wenn sie dieses Duel verlieren droht ihnen der Spott der Kommentatoren und Zuschauer.
Letztere sehen eine Torwart lieber zu spektakulären Bällen fliegen, wenngleich der Keeper und seine Trainer sehr viel Arbeit darin investieren sollten, auch den "dreckigen Ball" zu halten. Denn in der Summe macht es keinen Unterschied, wenn der Keeper einen Volleyschuß aus dem Winkel schießt, dafür aber einen anderen Ball in der Tormitte über die Linie kollert.
Die Torwart-Techniken haben sich in den letzten 10 Jahren kaum verändert haben. Die meisten Fehler passieren im Entscheidungsverhalten, weshalb dort das meiste Potenzial steckt.
Deshalb kann es bei der ergebnisoffenen Analyse auch darum gehen, ob es alternative Möglichkeiten zur Torverteidigung gegeben hätte, deren Erfolgswahrscheinlichkeit größer gewesen wäre? Denn die Aussage, ob der Ball dann wirklich gehalten worden wäre, ist nachträglich nicht möglich.
Weil aber der Keeper Teil der Abwehr ist, muß die gesamte Situation von der Entstehung bis zum Torabschluß in Betracht gezogen werden. So gab Kroos im Interview die Aussage: "die Ballverteidigung fängt schon ganz vorn an". Alle müssen Druck auf den Ball ausüben! Drückt sich nur einer davor, kann der Gegner dies für sich ausnutzen. Leider war es wohl ausgerechnet Kroos, der den Ball zentral in einen vom Gegner besetzten Raum klärte, sodass dieser mit einem präzisen Schuß erfolgreich war.
Ansonsten konnte man nicht feststellen, dass Nordirland sich irgendein Konzept gegen Deutschland zurecht gelegt hatte, wie beim Spiel gegen die Niederlande. Nur den vielen Quer- und Rückpässen der Deutschen in der ersten Halbzeit, bei denen das Pfeifkonzert der Zuschauer kaum zu überhören war, ist es zu verdanken, dass man nicht schon höher zurück lag. Nach den ansonsten schwächeren 2. Halbzeiten der Deutschen war man sich diesmal einig, doch etwas mehr Druck aufs gegnerische Tor auszuüben. Besonders Gnabry freute sich über so viel Platz im Zentrum. Was das Ergebnis wert ist, wird man wissen, wenn es gegen europäische Top-Teams antritt.
Gutes Spiel von Ihm gegen den BVB
https://www.youtube.com/watch?v=vkZrlDv5yh8
der Wächter
Hm, fand ich jetzt nicht. War eher so durchschnittlich - hat aber gereicht.
Trotzdem finde ich Der Stegen derzeit in einer absoluten Top Form
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Undankbares Spiel für Ihn.
Konnte an den Toren eigentlich nix machen , hat aber auch irgendwie nicht so den Druck auf den Boden gebracht.
https://www.youtube.com/watch?v=DB2ux6Ca4UA
der Wächter
Ja, sehr sehr unglücklich. Zusammengenommen mit seinen Anspielen, die aus meiner Sicht die eigenen Spieler immer extrem unter Druck setzen (vereinfacht: die Bälle sehen immer toll aus, sind aber eigentlich katastrophal), war das ein schwaches Spiel von ihm.
Ich finde, er hat an keinem Gegentor entscheidenden Schuld, sondern er wurde von seine Mannschaft total im Stich gelassen. Das erinnert mich an früherer Klassenspiele.
Es war eines der schwächeren Spiele von Ter Stegen. Er reihte sich damit völlig in den desolaten Zustand der Mannschaft ein, deren Spielweise die 8 Tore erst ermöglicht haben. Er hat es nie geschafft, Ruhe auszustrahlen und seiner Defensive etwas Sicherheit zu geben, konnte keinerlei Akzente setzen und auch im Aufbauspiel und der Spieleröffnung war vom "Top Fussballer" nicht viel zu sehen... viele Bälle schön gespielt, aber immer zu Spielern, die dann mit dem Ball eigentlich sofort unter Druck waren - auch da schaffte er es nicht Ruhe zu bringen und Ballsicherheit für die eigene Mannschaft herbei zu führen
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ein Spiel ohne Höhen und Tiefen für Ihn gegen Nord Mazedonien.
Schuldlos bei den Gegentoren. Wurde von den Abwehrspielern sehr selten, auch wenn diese unter Druck waren, angespielt.
der Wächter
Das war eine absolut peinliche Vorstellung. Einen 11er geschenkt bekommen, einen 11er nicht bekommen und den Siegtreffer verstolpert.
Ich habe keine Ahnung wie bei der N11 eine Spielersitzung abläuft. Per Video Call im Einzelgespräch ?
Aber da sah man wieder was es bedeutet Eier zu haben, wir hatten sie nicht.
Das ist bitter oder gut wie man es sehen möchte.
https://www.kicker.de/eingriff-am-kn...805107/artikel
Da Baumann verletzt ist wüsste ich nicht wenn der Bundes Jogi als Nr 4 mit nimmt. Falls Ihr meinen Namen nominieren möchtet ich kann leider nicht
der Wächter
*lachen* Schade, daß Du verhindert bist. Ich hätte Dir die Tickets gegönnt... Tolle Zimmer, bissi rumgehechte mit Andi, gutes, gesundes Essen, Bank warm halten, dann Playsi zocken mit Toni und Thomas... also das kann echt schön sein....
Naja, ist schwer... aber ich denke, man findet schon jemand, und wenn's Timo Horn ist
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
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