Wie beurteilt ihr das Freistoßgegentor gegen Bremen?
Wie beurteilt ihr das Freistoßgegentor gegen Bremen?
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Er springt halt wiedermal nicht raus und versucht es gar nicht an den Ball zu kommen. Auch generell fand ich ihn, was ich in der Konferenz gesehen hab, nicht wirklich überzeugend heute. Mehrere unnötige Ballverluste als er lange Bälle unbedrängt zum Gegner geschlagen hat.
Glaube nicht das er den hätte halten können, dass mit dem abschenken ohne es zu versuchen scheint er halt so drin zu haben. Aber auch sonst fand ich seine Leistung heut ganz und gar nicht souverän.
Hmmja, der Freistoß ist ja schon gut getreten. Keine Ahnung, ob man den halten kann. Generell würde ich da auch nicht groß kritisieren, wenn der Keeper nur hinterherguckt. Was mich bei MAtS ein wenig stört, ist die Häufigkeit. Wer weiß, vielleicht kann er von den 3-4 Bällen, denen er in der RR bisher hinterhergeschaut hat, mal einen noch halten.
Richtig! Es geht gar nicht darum, ob man den Ball halten kann oder nicht, ich möchte sehen, daß er es versucht. Er soll zeigen, daß er es versucht, daß er es will.
So schaut er - mal wieder - hinterher und kackt dann seine Leute an.
Oft ist es besser, man zeigt einfach, daß man etwas versucht hat, anstelle einfach nur zu glotzen
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Na, sicher unhaltbar! Der Freistoss ist eigentlich zu nah am Tor um ihn über die Mauer aufs Tor zu zirkeln, aber wenn das gelingt sieht er den Ball so spät , das er ihn nicht mehr halten kann. Bei solchen Freistössen muss der Tw sich auf die Torwartecke konzentrieren, da die Wahrscheinlichkeit des Schusses dahin aus der Distanz das eigentliche nur machbare für den Schützen ist! Also das war ein Kunstschuss und damit unhaltbar, wobei wir wieder bei dem Thema Spieler auf der Linie wären. Gerade aus der Distanz würde das Sinn machen!Bitte jetzt nicht mit abseits kommen-Bitte-Bitte-Bitte!
Dann bring das deinen Torleuten doch bei!Zitat von xirram
Lass diese den Spieler auf die Linie stellen und erfreue Dich dann an dem, was passiert. In der Kreisliga ist das vielleicht nicht so tragisch, aber in der Gruppenliga, Hessenliga, Verbandsliga und aufwärts wird's dann richtig, richtig lustig.
Es mildert trotzdem nicht meine Erwartungshaltung an den Torwart.
Doof rumstehen kann auch ein Sack Reis im Tor
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
xirram: Ich mag die Begriffe "Torwartecke" und "Mauerecke" nicht besonders. Letzlich ist das ganze Tor "Torwartecke" und ich kann nicht einfach die Verantwortung weiterschieben ala "Naja, der ging in die Mauerecke, da bin ich machtlos. Die Mauer hat folgenden Zweck: Der Schütze soll nicht direkt aufs Tor schießen können, sondern dazu gezwungen werden, den Ball irgendwie zu zirkeln, so dass ein schmales Fenster bleibt, um das Tor zu treffen. Dennoch muss ich als Torhüter bereit sein, zu agieren, wenn der Ball über die Mauer kommt. Was bei MAtS hier mutmaßlich passiert ist, resultiert genau aus dem, was du forderst: Konzentration aufs "Torwarteck". Er hat sich also so sehr auf einen Schuss ins TW-Eck fokussiert, dass es ihm kaum möglich war, auf einen Ball ins Mauereck zu reagieren. Ich vermute mal, dass er selbst bei einem "haltbaren Ball", der nicht direkt in den Winkel geht, nicht mehr hätte reagieren können.
Sicherlich sind diese Aktionen nicht einfach und man ist schnell dabei zu sagen: "Er hat hier auf einen Schuss ins Mauereck spekuliert und sah dann im Torwarteck nicht gut aus". So sieht man aber: Auch Fokussierung aufs TW-Eck ist Spekulation! Nur fällt das am Stammtisch keinem auf
Zum Spieler auf der Linie: Was soll der ausrichten? Der Ball schlägt knapp unter der Latte ein, welcher Spieler soll den wegköpfen? Klar, ein anderer Ball wäre da durchaus mal klärbar, aber in meinen Augen macht das selten Sinn... Die generelle Gefahr des Mannes auf der Linie hat Steffen angesprochen. Was dabei passieren kann, hat Schalke beim 2:1 vs Leverkusen exzellent demonstriert. Da stand zwar kein Mann auf der Linie, die gesamte Defensive aber so tief, dass sich eine Traube am 5er bildet. So hat der Keeper Null Chance, irgendetwas auszurichten. Ein Mann auf der Line hätte der Offensive das Selbe ermöglicht.
Irgendwie passt das überhaupt nicht mit dem zusammen, was Du sonst als Grundhaltung vertrittst.
Ein Spieler auf der Linie vor Ausführung des Freistoßes ist meines Erachtens ne Vollkatastrophe.
Und doch: Ich komme jetzt mit dem Abseits! Ich öffne dem Gegner alle Möglichkeit, mir als Keeper die Sicht zu verdecken, meinen Fokus zu stören, den Ball legal abzufälschen.
Mein persönliches Empfinden ist zudem, dass ich quasi kommuniziere: Wenn Du da [wo der Spieler steht] hinschießt, kann ich den Ball nicht halten.
Geht für mich in dieselbe Richtung wie bei mehr als 30 Metern Torentfernung eine Mauer beim Freistoß zu stellen.
NOT OK!
Zu dem Gegentor im Speziellen:
Ich habe es mir angesehen, MAtS steht sehr mittig im Tor. Die Mauer nimmt ihm fast komplett die Sicht. Er korrigiert seinen Stand sogar beim Anlauf noch in die Mauer-Ecke (tolerieren wir mal den Begriff, Torb).
Aber es folgt kein Impuls. Das ist schon ein exzellenter Freistoß, aber ich hätte ihm zugetraut, den Ball zu halten.
Volles Programm abspringen und übergreifen. Geil...
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Allerliebster Wölfilein, aus dieser kurzen Distanz ist das sogar sehr sinnvoll!! Denn es ind nur noch 7-8 m, also letztendlich steht der Spieler am Mauerpfosten 1,5 m vor dem Tor nur noch 5m Raum!Wenn dieser vollgestellt ist in der TW-Ecke von Mit-und Gegenspieler ist es sogar noch schwieriger den Ball ins Tor zu befördern! Nicht unmöglich, aber noch schwieriger, zumal selbst dann bzw. gerade dann das Stellen einer Abseitsfalle möglich ist!
Wie willst Du denn so eine Situation auch nur im entferntesten Koordinieren oder Kontrollieren.
Und wie willst Du denn da auf Abseits spielen?! Alle rennen los, wenn der Schütze anläuft? Dann bekommt am besten ein Mitspieler den Ball ans Bein und legt das Ei aus drei Metern ins lange Eck.
Das ist doch Makulatur! Wenn ich vorher wüsste wie die Situation ausgeht, dann bräuchte man nicht mal einen Torwart.
Man kann doch in der Analyse das eingetretene Ereignis nicht vorweg nehmen. Dann können wir neben Torwart-Handschuhen auch Kristallkugeln mit ins Tor nehmen.
Wenn da Getummel in so einer Aktion vor dem Tor ist, würde ich als Schütze einfach den Ball hoch oder halbhoch in Richtung Torwart-Eck prügeln.
Die Chance des Abfälschens oder der verdeckten Sicht des Keepers macht ein Tor umso wahrscheinlicher.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Nein eben nicht, da die verteidigen Spieler ja aktiv zum Ball verteidigen und eben nur ein Linksfuss bzw. Rechtsfuss je auf welcher Seite der Freistoss ausgeführt wird über die Mauer spielen kann, so erkennt man schon recht frühzeitig was passiert. Ich könnte auch das Bsp. Freiburg anführen, die bei indirekten Freistössen direkt zum Ball laufen mit der gesamten Mauer-Erfolgsquote bei Freiburg letzte Saison 100%!Eine solche Menschentraube, wo die verteidigende Mannschaft vor den Stürmern steht hat grösstmögliche Aussicht auf Erfolg!!!
Aber gut, da will ich nicht drüber diskutieren, das lohnt nicht, da das auch Philosophieabhängig ist!
Spieler auf der Linie? Dieser Spieler behindert den Aktionsraum des Torhüters.
Sicherlich war das ein hervorragender Freistoß, aber wenn ich nicht versuche den Ball zu halten, dann halte ich diesen auch nicht.
Es seht ja auf einem völlig anderen Blatt, ob der Ball gehalten worden wäre, aber bei dem Verhalten von MAtS wird er niemals einen solchen Ball halten.
Selbst wenn er von zehn solcher Bälle nur einen fischen würde, dadurch, dass er es versucht...das wäre schon ein Erfolg.
In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Na dieser Freistoss kann nach menschlichen Ermessen nur Erfolg haben wenn er in die Torwartecke geht, da die Distanz eigentlich zu kurz ist ihn über die Mauer zu heben!Also fokusiert sich der Tw aufs Tw-Eck. Das dann so ein kunstschuss kommt überrascht den Tw natürlich und sicher kann er hinterherspringen, aber dadurch das er so aufs TW-Eck fokussiert ist, ist die Umsetzung des Sprunges dahin nicht möglich. Da fehlt dann eben das Verarbeiten von Information um die Zeit zu entwickeln diesen Sprung vieleicht noch erfolgreich zu bewältigen! Genauso ist ja meine These, die aber ja hier nicht diskutiert wird und ins Lächerliche gezogen wird!Deshalb habe ich dieses Potential nicht ist der Ball nicht zu halten und ein Mann in die Mauerecke macht Sinn!
Niemand zieht deine Argumentation ins Lächerliche. Aber stell dich doch mal den Fragen:
Welcher Spieler soll den Ball wegköpfen können, so wie er kommt? Erstens müsste er 2m groß sein, zweitens ist aus dessen Sicht der Ball ja gar nicht zu sehen (der Torwart sieht immerhin noch ein bisschen)!
Wenn er anders kommt (d.h. flacher und etwas mittiger), steht der Spieler dem TW dann nicht im Weg? Wirklich reagieren kann der Spieler aufgrund mangelnder Sicht ja nicht, der Torwart hingegen schon, würde sich dann aber möglicherweise auf den Spieler verlassen bzw. nicht hinspringen, weil da ein Hindernis (Spieler) im Weg steht.
Was machen die Angreifer, wenn Abseits keine Rolle spielt? Z.B. könnte sich einer vor den TW stellen, um dessen Sicht zu blockieren. Es könnten mehere Spieler warten um den Ball abzufälschen und gänzlich unhaltbar zu machen. Zudem öffnest du die Tür für ausgespielte Varianten.
Mehr Fragen als Antworten...
Nein, denn wie schon beschrieben steht der Mauermann 1m vor dem Tor und die Abwehrspieler vor den Stürmern im TW-Eck. Die Stürmer würden aktiv den TW behindern in einer Abseitsposition. Letzlich bleibt da taktisch alles beim Alten, nämlich Höhe Mauer und der Torwart wird nicht behindert, da ja wohl klar ist das der Stürmer nur die Ecke abschirmt und der Rest der TW!Bei Ecke behindern die Spieler am Pfosten ja auch nicht den TW! Der Mauermann muss flexibel sein, ist auch klar, entweder er rennt kurz vor Schuss in die Mauer oder eben nach hinten!Und wenn der Spieler nicht an den Ball kommt, dann der Tw erst Recht nicht, dann ist er wirklich unhaltbar!Das Argument das der Mauermann den ball nicht sieht ist so ja auch nicht wahr, denn die Spieler sind ja keine Bauklötze, da kann man sich leicht Sicht verschaffen!
Geändert von xirram (18.02.2014 um 11:08 Uhr)
Wenn der Mauermann 1m vor dem Tor steht, können die Angreifer aber locker 2-3m vor dem TW stehen, ohne Abseits zu riskieren. Der TW sieht in dem Fall dann gar nichts. Du brauchst doch nur 2-3 Stürmer da hinstellen mit der Anweisung, vor dem TW zu stehen und die Höhe des Mannes auf der Linie zu halten. Das alleine reicht schon. Da könntest du dem TW ebensogut die Augen verbinden.
Das einzige, was ich akzeptiere (und in der Kreisliga manchmal mache) ist, einen zusätzlichen Mann in die Mauer zu stellen, der sich dann unmittelbar vor der Ausführung Richtung Linie bewegt. Damit können die Stürmer dann nicht rechnen. Aber selbst dann ist die Anweisung, mir genügend Aktionsraum zu lassen, d.h. der Mann steht 2m oder so vorm Tor, sodass ich dahinter agieren kann. In der BL kannst du das aber knicken, weil die Stürmer (aufgrund von Videoanalysen etc.) wüssten, was passiert und deshalb damit rechnen können.
Das Problem für die angreifende Mannschaft ist aber die zu geringe Distanz. Die Mauer steht 6-7 m vor dem Tor. Deine Argumentation läuft daraus hinaus, das der Ball abgefälscht werden kann, das heisst aber auch im Umkehrschluss das der Schütze den Ball nicht mehr genau plazieren kann, da er ja auch so abgefälscht werden kann, das der Ball geklärt wird. Diese Wahrscheinlichkeit ist auch viel eher gegeben, von daher würden es viele Mannschaften schon nicht machen.Aus diesem Grund verteidigt ja auch Leverkusen z.B. lange seitliche Freistösse erst im 5m Raum, obwohl ich das auch nicht taktisch klug finde, denn die Argumentation , das die Spieler dann nicht in die Rückwärtsaktion müssen zieht nur bei einem dominanten Tw, der dann auch zum Flankenball hingeht.Letzlich bleibt ein Restrisiko, auch keine Frage, aber es ist eine Option die mir persönlich zusagt!
Es ist doch so: Eigentlich ist es gar nicht so leicht, aus diesen Situationen zu treffen. Im "Torwarteck" kann der TW den Ball gut sehen und daher muss er hier eigentlich jeden Ball halten. Vorteil Defensive!
Geht der Schuss ins Mauereck, sieht der TW das zwar, hat aber einen etwas weiteren Weg. Dennoch ist das Tor durch die Mauer und den reagierenden TW ganz gut abgedeckt. Schließen wir mal TW-Fehler aus, muss der Schütze den Ball so schießen, dass der Weg für den TW zu weit wird, also sehr knapp unter die Latte oder eng an den Pfosten.
Ich finde, hierzu muss der Schütze viel Präzision und auch etwas Glück besitzen, um einen unhaltbaren Ball zu erzwingen. Eigentlich ist die Lage der Verteidigung gar nicht so schlecht.
Mit dem Mann auf der Linie nimmst du dem TW die Sicht (weil Angreifer eben nicht mehr im Abseits stehen, wenn sie sich 2-3m vor den TW stellen). Dann wird auch ein Treffer ins "Torwarteck" wieder möglich. Natürlich kann der Ball auch geblockt werden, jedoch auch unhaltbar abgefälscht werden. Damit erhöhst du auf jeden Fall die Wahrscheinlichkeit, dort zu treffen (denn vorher war sie ja fast =0 - wenn der TW nicht aufs "Mauereck" spekuliert). Im "Mauereck" steht ein Mann, der den Ball spät sieht. Er deckt vielleicht den Bereich am Pfosten ab, den unter der Latte kann er jedoch aufgrund mangelnder Sicht und Größe (er darf ja nicht die Hände nutzen) erreichen. Zudem können sich zwischen Mauer und Torlinie Angreifer platzieren, die einen von ihm geblockten Ball abstauben können. Hier bleibt die Torwahrscheinlichkeit aus bestenfalls gleich, erhöht sich aber m.E. eher, weil die Leute auch den Aktionsraum des TW zusätzlich stören. Auch "haltbare" Bälle in die "Mauerecke" werden so zum schwer kalkulierbaren Risiko.
Es wird doch insgesamt nicht besser. Warum also einen Mann auf die Linie stellen?
Na Torbinho das ist sehr komplex, wenn-dann, da gibt es immer wieder Gegenlösungen und es ist in der Praxis eben nicht üblich und es birgt Risiken und die Abwehr muss gut geschult sein, aber möglich ist es und ich persönlich halte es für sinnvoll, aber das muss derTW für sich entscheiden, wie er sich wohlfühlt, das kann man keinen Tw vorschreiben denke ich. Nur so ist das Tor eben nicht zu verhindern und dann dem TW vorzuwerfen das er nicht hinterherspringt halte ich dann auch für überzogen. Ich glaube selbst wenn er es gewusst hätte das der Ball dort hinfliegt und er hat die Ausgansstellung die er hatte, hält er ihn nicht. Ein toller Kunstschuss - unhaltbar- und dann ist gut.
Kunstschuss ja, Torbinho.
Auch das der Schuss vielleicht unhaltbar war, das war doch vielleicht unbezweifelt...
Was einige einfach störte, ist das MAtS dem Ding wieder nur hinterher schaut... Bitte, er mag Reaktion zeigen, zumindest das er es versucht.
Das ist meine mindeste Anforderung an jemand, auch wenn das Ding 100%ig reingeht, so ist dies doch die Forderung der höheren Klassen. Dabei diskutiert man nicht um Sinn oder Unsinn, sondern schlicht das Beenden der Bewegung und der Versuch, der zählt...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ja aber genau das ist ja sein Manko, nämlich das er die Antizipation auf das Unwahrscheinliche (hier der Schuss über die Mauer ins Tor) vermissen lässt.Er rechnet mit einem Schuss aufs Torwarteck und ist darauf fokussiert und das erst mal zurecht, denn die Wahrscheinlichkeit das der Ball über die Mauer ins Tor geht ist um ein Vielfaches geringer als der Versuch den Torwart im Torwarteck zu bezwingen. Er wartet praktisch auf den Ball und wundert sich wo der Ball bleibt und setzt viel zu langsam um, das der Ball über die Mauer geht. Als er das erkennt ist es schon zu spät, der Reiz vom Auge zum Erfolgsorgan linkes Bein ist nicht mehr umsetzbar und er schaut hinterher. Ich denke er muss dringend sein schwaches Auge trainieren um einfach handlungsschneller zu werden bei unvorhersehbaren Geschehnissen.
Er ist fokussiert aufs Torwarteck und spekuliert auf genau den Ball der dann auch kommt. Er fängt die Bewegung an, wo Obraniak schießt, aber dadurch das er dann einfach abbricht ist es klar, dass es so aussieht als ob er keine Chance hat an den Ball zu kommen. Ich denk immer noch, dass wenn er rausspringt eine Chance hat den Ball zu halten.
Und achja.. Wenn du bei so einem Freistoß einen Mann 1m vor die Linie stellst, bringt dir das rein gar nichts, weil der Ball sich da erst senkt und da kommt kein Spieler der Welt ran.
Nur mal nebenbei:
http://www.youtube.com/watch?v=hnfwbEj7-18&app=desktop
Hier sieht man MAtS' Reaktion ganz gut.
Hallo Mr. Frogger
danke für das Video.
Klasse.
Geht los bei Sekunde 11.
Perspektive recht verzerrt, aber ich frage mich, wie er den Ball da klar sehen kann.
Ziehe ich eine Linie vom Kopf von MAtS zum Ball, geht die Linie durch den 3. und 4. Mann der Mauer durch. Gehe ich also davon aus, daß die Mauer am Kurzen korrekt steht, frage ich mich, wie er den Ball da sehen kann.
Angenommen er hat ein wenig Überdeckung am kurzen Pfosten, dann frage ich mich trotzdem wie wenig er vom Ball da sehen kann.
Aber das mag ein Perspektivenfehler sein, daher füge ich es zu allererst einmal an.
Beim Anlauf und setzen des Standbeins von Obraniak (Sekunde 12, Frame 1) steht MAtS sehr breit, ist so eine Art von Ihm, verschiebt aber mit einem kurzen Sprung mit beiden Beinen hinter die Mauer, an sich nicht inkorrekt, nur neigt sich der Oberkörper in diesem Moment (Sekunde 12, Frame 9 ) schon wieder nach rechts, weil er wahrscheinlich sonst den Ball aus den Augen verliert. Dabei sind seine Hände zum Beispiel für mich ungewöhnlich hinter seiner Hüfte, ein leichter Skiflieger also...
Als er wieder Stand hat, passiert der Ball wohl so ungefähr die Mauer, aber sein Gewicht ist, obwohl er leicht nach links verschoben in der Tormitte steht, nicht ausgeglichen, sondern er steht 30:70 mit dem Gewicht auf rechts.
In Sekunde 12 Frame 22 sieht man jetzt, wie er diese Verlagerung auf links umstellet, aber er schafft es nicht, sein Gewicht sauber auf den linken Fuss zu verlagern. Zwar steht er da 70:30 (Sekunde 12 Frame 23) auf links, aber für den Abdruck muss er 100:0 erreichen, wozu er mit rechts die Verlagerung durchführen muss. Diese Leitet er zwar ein, doch es ist zu spät. Sekunde 12 Frame 27 steht er nun in der Abdruckposition, hat die Hüfte aber leider nicht über dem Fussgelenk, so daß ein kraftvoller Abdruck absolut unmöglich ist, er müsste noch mehr mit dem rechten Fuss schieben, da er wohl immer noch in ungefähr 80:20 steht, zwar leiten nun die Hände ein, aber so kann er natürlich nicht abdrücken. Sekunde 12 Frame 28 ist es endlich geschafft, MarcAndré hat die vollständige Abndruckposition erreicht, durch den breiteren Stand allerdings eher suboptimal, weil er immer noch mit der Hüfte nicht vollständig über dem Fussknöchel, bzw. jetzt vor der Fussspitze ist. Frame 29 erfolgt nun der erste Druck eingeleitet mit dem linken Fuss. Doch bei Frame 30 erfolgt der Abbruch. Anstelle Abdruck, dreht er den Oberkörper, bringt so die Hüfte wieder hinter Fuss und Oberschenkel.
Sekunde 13 Frame 1 kommen auch die Hände schon wieder runter, Sekunde 13 Frame 2 beginnt der Spannungsabbau im Oberkörper.... auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil hier nur noch der Abbruch weiter geht, der in Frame 5 sein Ende findet, wo er nur noch dem Ball hinterherschaut. Dabei ist der Ball nicht mal im Tor. Erst in Frame 8 passiert der Ball die Torlinie, MAtS steht dabei immer noch aussermittig in der korrekten Torecke.
Der Ball passiert ca. einen Balldurchmesser neben dem linken Pfosten das Tor knapp unter der Latte. terStegen hingegen schaut nur hinterher und verlagert seinen Körper mit hängenden Schultern wieder in eine aufrechte Position, brückt sich und holt den Ball aus dem Netz.
Nochmals, selbst wenn der Ball unhaltbar war, erwarte ich von einem Mann mit seinen Ansprüchen, UND seiner Klasse (unbestitten), daß er hier nicht abbricht, sondern die Bewegung einfach fertig macht. Das heißt Abdruck, alles rein, übergreifen und zumindest es versuchen.
Doch er bricht schon ab, bevor der Ball im Tor ist, aus dem Gefühl heraus, daß er den 'eh' nicht bekommt.
Schlüsse und Fehler könnt Ihr selbst aus der Analyse ziehen. ich halte mich da zurück. Die Mauer macht übrigens alles richtig, doch der Ball hat da schon eine Höhe, wohl jenseits dem, was ein Kopfballspieler erreichen kann
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ich kann leider hier keine YouTube Videos anschauen, doch wenn Adlerauge Steffen diese Analyse macht vertraue ich ihn da zu 100 Prozent! (Oh Gott, habe ich das wirklich geschrieben?)
Letzlich schreibt ja Steffen, das er nie in die otimale Absprungsituation kommt, obwohl er diese Technik, ich hoffe das ist unbestritten, beherrscht. Ich stelle mir natürlich die Frage: Warum setzt er zum Sprung an und führt ihn dann nicht aus?
Ich vermute das da, über die Ursache möchte ich jetzt nicht sprechen, denn da kommen einige in Betracht, der Impuls vom Gehirn zum Sprungbein eben zu spät kommt. Er leitet die Bewegung zwar wohl ein, aber der Impuls "Sprung" kommt zu spät und so sieht es dann aus als ob er hätte springen können, aber in der Realität war es dann eben doch zu spät. Überrascht bin ich zwar nicht über den Hopser zur Einleitung, das hake ich mal über Individualismus in der Technik ab, jedoch das er die Hände nach hinten führt -Skiflieger-, wie Steffen sagt das sehe ich wirklich als einen Technikfehler an,
Steht er beim Gegentor richtig, mir kommt das " kurze Eck" doch sehr offen vor. Klar er erwartet eine Flanke und ebenfalls klar, die Flanke darf nie kommen. Leider bin ich nicht technikbewandert genug um das zu beurteilen, aber wenn MtS da stünde wo er nach meinem Gefühl stehen müsse, dann hätte ein Reflex mit dem Arm genügt um den Ball abzuwehren (vll ist das jetzt etwas zu vereinfacht, hat nur eine Zeitlupe gesehen) bzw an den Ball zu kommen.
Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!
Habe das Tor jetzt zig mal gesehen. Am Anfang war ich komplett deiner Meinung, aber desto öfter ichdas Tor sehe, desto weniger Schuld sehe ich bei ihm.
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Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Vielleicht hätte es geholfen, den Ball anzulaufen. Ist aber eigentlich selten, dass man so etwas braucht, von daher mache ich ihm zumindest keinen Vorwurf, dass dies nicht in seiner Routine drin ist...
tl;dr
Habt Ihr ein Video?
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
http://www.tvgolo.com/match-showfull-1393085206---43
Hab kein youtubevideo gefunden.
Hier sieht man es, auch wenn nur einmal und ohne Wiederholungen aus anderen Perspektiven.
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Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Hmm ich finde, er spekuliert hier komplett auf die Flanke und lässt die Möglichkeit einer kurzen Hereingabe ausser Acht. Daher kann er dann auch nicht mehr reagieren, weil er 0,0 darauf eingestellt ist. So wie er steht müsste er auf die Hereingabe reagieren, wie Vice es andeutet. So steht er im Niemandsland und sieht nicht gut aus...
Das Tor muss er schon zum Teil auf seine Kappe nehmen.
Wenn er ein, zwei Schritte nach in Richtung Ball macht, dann hat er ihn. Er wirkte auch vollkommen überrascht, als Firmino dort auftauchte.
"Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
Oliver Kahn
In der U10 bekam ich mal gelernt, dass man auf keinen Ball warten soll. Wenn er hier 2 schnelle Schritte nach vorne macht, hat er den Ball. Wenn nicht wird er vom Stürmer wahrscheinlich getroffen und bekommst voraussichtlich das Foul im 5 Meter Raum. Ich finde das Tor war auf jeden Fall vermeidbar.
Das geht ihm ab das periphere Sehen! Kommt da keiner kann er stehen bleiben und den ball aufnehmen, so muss er die Schritte rechrs-links machen und ihn aufnehmen!
Oh, was für ein Patzer. Eine Kopie des Fehlers gegen die USA. Ter Stegen mag ja fußballerisch noch so gut sein, aber wenn so etwas häufiger passiert, dann sollte er sich mal grundlegend hinterfragen.
Hat sich gegen Braunschweig laut Kicker-Ticker wohl gerade ein unmögliches Ding geleistet und eine Rückgabe selbst ins Tor gelenkt.
USA reloaded 2.
Wahnsinn, dass so ein Fehler zweimal innerhalb von einem halben Jahr passiert.
Grober Fehler.
Da hilft auch keine Beidfüßigkeit.
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Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Frage, warum passiert dieser Fehler nochmal, wo ist die Lernfähigkeit? Natürlich manche Fehler macht man alle X Spiele wieder z.B. Ball rutscht durch, oder man segel an ner Flanke vorbei, aber so ein Ding, das reicht doch eigentlich einmal in 5 Jahren. Find ich schon echt heftig.
Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!
Video? Bitte, postet ein Video...
Ich habe den Gegentreffer des Spiels gegen die USA auf dem Schirm, daß war ein Stopp Fehler, wo er den Ball nicht wirklich stoppt, sondern nur nach rechts weiter leiten wollte, aber den 'Anstellwinkel' nicht genug hat, so daß der Ball nahezu umabgelenkt ins Tor passiert...
So etwas tut weh.... ist das nun wieder so gefallen?
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Ja, Steffen. Quasi identisch. Aber zum Glück ist er ja beidfüßig und beidarmig.
Nunja... dazu sage ich ganz bestimmt NICHTS... ich bin ja nur ein zurück gebliebener Neandertaler.
Da müssen richtige Tw Trainer ran und eine saubere Analyse schreiben...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
An die Statistiker unter uns: Gab es in der Bundesliga jemals zuvor ein 1:1, bei dem beide Tore durch Eigentore der Torhüter erzielt wurden?
Über das Tor muss man nicht lange reden, der Fehler ist offenkundig. Der Platz macht es ihm schwer, aber das MUSS er anders lösen.
Die Aktion gegen Kumbela war auch total daneben. Fuer mich eine Taetlichkeit...
So plagativ das nun klingt, aber bei so einem krassen Fehler muss man tatsächlich an den technischen Fähigkeiten zweifeln. Nicht weil der Ball beim Stoppen drüber rutscht, sondern weil es wieder passiert ist. Das sah schon fast so aus als wurde da die Schablone drüber gelegt.
Ketzerisch ausgesprochen muss ich sagen, dass er der einzige amtierende Bundesliga- Torhüter, dem so ein Patzer passiert. Da muss ich Pauli recht geben, Ter Stegen mag fußballerisch noch so gut sein, wenn er bei diesen Ballannahmen erneut Probleme aufweist, muss man an seinen Fähigkeiten diesbezüglich schon ein wenig zweifeln dürfen.
Und sie nannten ihn Piplica...
Krasser Bock. Aber zum Glück ist er beidfüßig und beidarmig und fußballerisch fast allen Welttorhütern überlegen...
http://www.youtube.com/watch?v=u59K_myHYjo
Für alle die es noch nicht gesehen haben... Hat mich in den letzten Wochen nicht überzeugt und wenn er so weiter spielt, wird er auch, denke ich, seinen WM-Platz an Zieler/Adler verlieren (Neuer und Weide sind für mich gesetzt zurzeit).
Geändert von TW_SCA (01.03.2014 um 20:16 Uhr) Grund: anderer Link
Oh, einfach mal der selbe Fehler wie gegen die USA
mir stellt sich allerdings auch die frage, wieso er beim Freistoß gg bremen vorm Tor steht. sinn? das er den ball nicht in den raum spielt war ja wohl offensichtlich... kurze reaktionszeit, hätte er diese 0,2sek noch gehabt, wäre der Impuls ins sprungbein - wie xirram es sagt evtl noch ausgeführt worden.
what shells, weiter gehts junge. auch nach dem patzer heute.
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