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Thema: 11 Freunde: "Das Wachstum der Bundesliga-Keeper - Früher war alles kleiner"

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  1. #1
    torwart.de-Team
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Spielt Neuer, weil er 1 cm mehr hat als Adler?
    Warum war Fiedler trotz guter Leistungen häufig umstritten?

  2. #2
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Naja, Stetti, das kann kein Guter sein, der ist ja auch nur 180 cm groß
    Wäre er 200 cm hoch, dann wäre er bestimmt ein Guter.
    Zumal Jaroslav Drobný ja auch wegen der 12 cm mehr Fiedler verdrängte und auch sofort deutlich weniger Gegentore bekam.
    Achja, und Rensing kann es nicht packen, der misst nur 188, wohl auch zu klein für einen Spitzenmann.
    Geändert von Steffen (05.08.2009 um 20:54 Uhr)
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  3. #3
    torwart.de-Team
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Naja, Stetti, das kann kein Guter sein, der ist ja auch nur 180 cm groß
    Sag ich ja nicht.
    Aber wenn beide gut sind, dann entscheiden u.a. auch die 12 Zentimeter!

  4. #4
    Nationale Klasse Avatar von ollie1
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    Ich denke wenn man zwei technisch gleichwertige Torhüter hat, dann wird die Größe als ein Entscheidungskriterium hergenommen.
    Nur wer vergessen wird, ist tot - Du wirst leben.
    Ruhe in Frieden, Robert

  5. #5
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Tja, beide sind gleich gut... warum ist dann aber der Größere der Bessere?
    Dann sind beide doch nicht mehr gleich gut, oder?
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  6. #6
    Nationale Klasse Avatar von ollie1
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    Ich möchte das gar nicht bewerten, ob dieses Entscheidungskriterium wirklich sinnvoll ist, allerdings gehen viele Trainer wahrscheinlich so vor.
    Nur wer vergessen wird, ist tot - Du wirst leben.
    Ruhe in Frieden, Robert

  7. #7
    torwart.de-Team
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Tja, beide sind gleich gut... warum ist dann aber der Größere der Bessere?
    Dann sind beide doch nicht mehr gleich gut, oder?
    Wenn Reflexe, Strafraumbeherrschung, Fangsicherheit, usw. gleichgut sind, dann entscheidet einfach der Körperbau, insbesondere die Größe!

    Denn wenn beide über die gleiche Sprungkraft verfügen, dann kommt doch der größere weiter ins Eck...

  8. #8
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    Zusammenfassend kann man doch sagen, dass große Torhüter im Tor einen Vorteil haben. Nur ein Vorteil muss ja im Vergleich mit einem kleineren Torhüter nicht automatisch heißen, dass er besser ist.


    Zitat Zitat von Spideratze Beitrag anzeigen
    Wer sich da zu weit von seinem Kasten entfernt, darf sich nicht wundern, wenn er dann mal ganz alt aussieht.

  9. #9
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Stetti Beitrag anzeigen
    Denn wenn beide über die gleiche Sprungkraft verfügen, dann kommt doch der größere weiter ins Eck...
    *grinsen* Stetti, das alles sind schöne Floskeln.
    Fakt ist, daß einige große Torleute bei weitem nicht die Sprungraft entwickeln wie kleine Leute.
    Stephan Holm übersprang bei nur 1,81 cm Größe die 2,40 Meter, die Sportlerin Niki Bakogianni schaffte bei 1,71 m Größe dann auch 2,03 Meter. Der andere, war Franklin Jacobs, der mit 1,73 m packte er es über 2,32 Meter...
    Überlegt, daß diese Leute die Hüfte fast unter die Querlatte 'erhoben' haben, also höher springen, als viele andere.

    WEnn ich also feststelle, daß beide Torleute gleich gut sind, dann kommt der Größere nicht 5 cm weiter ins Eck. Das ist einfach fakt. Der eine springt eben 5 cm kürzer, weil er 5 cm länger ist.
    Der andere ist kleiner, springt dafür ein wenig weiter und dann passt es wieder.
    Würde der Größere weiter in die Ecke reichen, wäre er der Bessere und damit nicht mehr gleich gut.

    Ihr flunkert Euch also etwas vor, und würdet in vieler Hinsicht blöd aus der Wäsche glotzen, wenn ein Euch kleinerer Torwart auf einmal das Wasser abgräbt...

    Und Ihr könnt es Euch drei Millionen Jahre einreden, daß Körpergröße einfach zählt, und nährt damit selbst den größten Mythos um den Torhüter...

    Übrigens: Bodo Illgner war 1,87 cm groß, Andreas Köpke nur 1,81 cm... Wer nun der bessere Torhüter war ist dann wieder Geschmackssache, aber sicherlich war keiner von beiden Besser oder schlechter und Bodo reichte nir eben 6 cm weiter als Andreas oder hielt deshalb mehr Bälle.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  10. #10
    Welttorhüter
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    Ich möchte mich jetzt hier auch einmischen.
    Also für mich ist das Thema Größe sehr schwierig und ich muss immer an mich halten, nicht zu subjektiv zu werden. Mit meinen 167 cm bin für einen Torhüter klein - keine Frage. Wie eine Bestie versucht man mit Sprungkraft-, Beweglichkeits- und Explosivitätstraining die Größennachteile wett zu machen, da man immer wieder mit den Zentimetern konfrontiert wird, die einem bei der Geburt nicht mit ins Gesamtpaket gepackt wurden. Gelingt dies nun?
    Eine Überraschung ist es immer wieder, wenn die Feldspieler sehen, dass auch eine 1,67-Torhüterin Bälle unter der Latte rausfischen kann.
    Ja, ich muss mich dabei sicherlich mehr strecken.
    Ja, ich kann dabei nicht so weit vorne stehen wie manch anderer Torhüter, weil der Ball sonst einfach über mich hinwegfliegt.
    Das heißt, ich muss mein Stellungsspiel diesem Größennachteil anpassen. Im gleichen Atemzug muss ich aber wieder explosiver und reaktionsschneller werden, damit ich trotzdem gut an platzierte Bälle herankomme.
    So viel aus dem Leben einer 1,67-Torhüterin.
    Es ist als verhältnismäßig kleinerer Torwart sicherlich immer eine größere Gradwanderung im Spiel. Es gibt weniger Spielraum, eben einen kleineren Toleranzbereich bei Stellungsfehlern, da ein halber Schritt in die falsche Richtung meist bestraft wird.
    Im Résumée würde ich sagen, dass es kleinere Torhüter schwerer haben, eben wegen den oben genannten Gründen. Bei einer Entscheidung zwischen zwei qualitativ gleichwertigen Torhütern wird diese wahrscheinlich immer zu Gunsten des Größeren von Beiden ausfallen. Doch das wirft für mich Fragen auf: Ich meine, wenn der kleinere Torwart auf der Linie ebenso viele Bälle rausfischt wie der größere Torwart - dann sind eigentlich die 5 cm nicht mehr entscheidend. Dann stellt sich die Frage: Kann der größere Keeper diese 5 cm nicht nutzen? Oder weiß er noch nicht, wie er sie nutzt? Kann ich, als Torwarttrainer, ihm diese 5 cm als Entwicklungspotential anrechnen? Für mich wirft dieses Thema in der Tiefe sehr viele Fragen auf, daher ist es wohl so kontrovers diskutiert.
    Diese Denkart, das Entscheiden nach der Größe hat sich im Fußball so eingemeißelt und das - muss ich leider zugeben - nicht ohne Grund... auf den ersten Blick zumindest. Nur wie oft haben wir im Breiten- bis unteren Amatuersport bzw. auch im Profisport die Situation, dass zwei Torhüter in allen Bereichen gleichwertig sind? Das Anforderungsprofil eines Torwarts ist so komplex, dass jeder irgendwo Schwächen und Stärken hat, die es gilt gegeneinander aufzuwiegen. Erst wenn auch diese Diagnose ausgeglichen verläuft, dann und wirklich erst dann sollte die Größe eine Rolle spielen. Meiner Meinung nach spielt sie das aber schon viel früher in diesem Diagnose-Zyklus, wenn ich ihn mal so nenne.
    Ich bin jedenfalls noch nie auf eine neue Torwartkollegin zugegangen und habe mir mit dem ersten Gedanken geleistet: "Mensch, die ist aber zwei Zentimeter größer als ich." Dieser Gedanke ergibt sich häufig erst nach 4 Wochen Training im Gespräch. Bei uns im Frauenbereich schwingt dabei meist ein ironischer oder sarkastischer Unterton mit
    Geändert von Believer (05.08.2009 um 21:28 Uhr)
    "Bangerang"

    Krieger des Lichts
    06.11.09 † 10.11.09

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