Seitliche Bälle neben den Torwart - Bringt das nach vorne fallen wirklich etwas?

[Paulianer]

Von diesem Video ist die Rede:

[zooropa28]

Danke Paulianer. Ich wusste auf euch ist verlass.

@Anadur: Nur damit du die richtige szene nicht verpasst. Ab 55 sek. gehts los!!!

[Schnapper82]

So zum Ball zu gehen wie Ulreich ist nach jahrelanger Arbeiter mit meinem TWT das normalste der Welt geworden.
Ich schließe allerdings nicht aus, dass ich auch mal parallel zur Torlinie fliege bei einigen Bällen.

[Anadur]

Danke Paulianer. Ich wusste auf euch ist verlass.

@Anadur: Nur damit du die richtige szene nicht verpasst. Ab 55 sek. gehts los!!!

Es wäre schön, wenn ihr auch alle Beiträge lesen würdet!

Zitat von E-Mail von Ebbo Trautner
Aber Sven ist in diesem Bereich generell etwas agressiver (Angriff
zum Ball).
Entscheidend ist letztendlich immer noch die Schußstärke bzw.
welche Zeit ich habe, den Ball überhaupt anzugreifen (also schräg nach
vorne zu gehen)
Sie können sich sicher sein, daß beim Torschußtraining der Profis mit relativ hoher Schußgenauigkeit und Schußgeschwindigkeit auch Sven letztendlich nur seitlich reagiert, um letztendlich das Tor zu verteidigen und somit schnellstmöglich die Einschußfläche des Tores zu minimieren.

Aber es ist wie immer hier im Forum. Wenn gewisse Personen etwas sagen, wird das von allen anderen als letzte Wahrheit angesehen und wenns mal jemand hinterfragt, dann redet man mit Mauern.
Dir und allen anderen ist natürlich nur zufällig nicht aufgefallen, das selbst ein Ulreich in diesem Video nur noch seitlich agiert bei Torschüßen. Wunderschön zu sehen ab Minute Vier. Aber so lange schauen wir uns das Video ja nicht an und alle Beiträge zu lesen ist was für Anfänger...

[strigletti]

Dir und allen anderen ist natürlich nur zufällig nicht aufgefallen, das selbst ein Ulreich in diesem Video nur noch seitlich agiert bei Torschüßen. Wunderschön zu sehen ab Minute Vier. Aber so lange schauen wir uns das Video ja nicht an und alle Beiträge zu lesen ist was für Anfänger...

Ich finde es in diesem Zusammenhang reichlich seltsam, dass die Befürworter des "nach vorne agierens", stets betonen, dass es Torschüsse gibt, bei denen man diese Technik so nicht mehr anwenden kann und notgedrungen zu einer anderen Technik greifen muss. Eine Tatsache, die übrigens für jede Torwarttechnik gilt.

Ich finde es gut, wenn jemand meine Position sachlich angreift, aber wenn mir jemand unter dem Vorwand Äpfel und Birnen trennen zu wollen faule Zwetschgen unterjubeln will, dann ist das leider nicht mehr konstruktiv; und die Behauptung, dass wir die Videos nicht bis zu Ende sehen und nicht alle Beiträge lesen würden, ist leider eine oberfaule Zwetschge.

[Anadur]

Ich finde es in diesem Zusammenhang reichlich seltsam, dass die Befürworter des "nach vorne agierens", stets betonen, dass es Torschüsse gibt, bei denen man diese Technik so nicht mehr anwenden kann und notgedrungen zu einer anderen Technik greifen muss. Eine Tatsache, die übrigens für jede Torwarttechnik gilt.

reichlich seltsam ist reichlich untertrieben. Aber genau dieser Einwand wird ja die ganze Zeit ignoriert. Es ist "Lehrmeinung" man müße nach vorne agieren, also wird das auch gepredigt. Das es Situationen gibt, in denen das so einfach nicht funktioniert - nicht funktionieren kann, wird ignoriert.

Ich finde es gut, wenn jemand meine Position sachlich angreift, aber wenn mir jemand unter dem Vorwand Äpfel und Birnen trennen zu wollen faule Zwetschgen unterjubeln will, dann ist das leider nicht mehr konstruktiv; und die Behauptung, dass wir die Videos nicht bis zu Ende sehen und nicht alle Beiträge lesen würden, ist leider eine oberfaule Zwetschge.

Es tut mir ja Leid falls du dich angegriffen fühlst, denn du warst sicherlich nicht gemeint. Aber was soll ich denn sonst denken, wenn man dieses Video mit dieser Aussage: " Nur damit du die richtige szene nicht verpasst. Ab 55 sek. gehts los!!! " vor die Nase gesetzt bekommt?
Derjenige, der solch eine Aussage trifft, ist doch garnicht an einer Diskussion interessiert.

[Schnapper82]

Ich denke, dass es jedem klar sein sollte, dass es im Torwartspiel niemals ein Patentrezept gibt. Sonst wäre es auch zu einfach.
Ich bleibe dabei, dass im Endeffekt nur zählt, ob der Keeper den Ball hält oder nicht.

Das man nicht immer nach vorne agieren kann ist doch klar. Genau so klar ist auch, dass man nicht immer nur seitlich agieren kann.

[strigletti]

reichlich seltsam ist reichlich untertrieben. Aber genau dieser Einwand wird ja die ganze Zeit ignoriert. Es ist "Lehrmeinung" man müße nach vorne agieren, also wird das auch gepredigt. Das es Situationen gibt, in denen das so einfach nicht funktioniert - nicht funktionieren kann, wird ignoriert.

Ich glaube nicht, dass das ignoriert wird; ein paar Auszüge aus diesem Thread:

Auch scheint es aber im Gegenzug ab und an für den Torwart aber nötig zu sein, auch mal seitlich agieren zu müssen, um einen Ball zu halten.
Aber dazu muss ich auch hier beide Bewegungsmuster entwickeln und eigentlich meinem Torwart immer im Training dazu fordern, daß er in der kürzesten Zeit zum Ball agiert, also den Torwart wieder stressen.

Aus dieser situation heraus, kannst du als TW allerhöchstens noch erahnen, wie der ball kommt bzw, mit einer art reflex heraus so einen ball halten. Da gehts dann nur noch um ball halten oder nicht. Da wird auch keiner mehr sagen....du du du, da musste aber nach vorne abdrücken.

Ab einer gewissen Distanz ist sowieso nichts mehr mit abdrücken. Da geht es nur noch darum nach unten zu kommen und schnellstmöglich zu tauchen. Alles was dann ausserhalb von Körperreichweite ist, ist nicht zu halten.

Da sich die angewandte Technik immer nur auf den letzten Teil auswirkt, haben wir gerade bei schnellen Bällen aus kurzer Entfernung immer das Problem, dass der Zeitanteil des Bewegungsablaufes in Relation zur Gesamtzeit immer kleiner wird und wir somit irgenwann an den Punkt kommen, wo wir den Zeitnachteil, der sich aus Steffens Messungen eindeutig ergibt, nicht mehr durch die schnellere Bewegung aufholen können. Umgekehrt bedeutet dies aber auch, dass dann der langsamere Ablauf des "seitlichen Fallens" in der Relation zur Gesamtzeit nicht mehr so zu Buche schlägt und wir damit einen Nutzen aus der längeren Annäherungsdauer des Balles ziehen können.

Somit dürfte klargestellt sein, dass durchaus Einigkeit darin besteht, dass es auch für die Technik des "nach vorne agierens" Grenzen gibt.

Es tut mir ja Leid falls du dich angegriffen fühlst, denn du warst sicherlich nicht gemeint. Aber was soll ich denn sonst denken, wenn man dieses Video mit dieser Aussage: " Nur damit du die richtige szene nicht verpasst. Ab 55 sek. gehts los!!! " vor die Nase gesetzt bekommt?
Derjenige, der solch eine Aussage trifft, ist doch garnicht an einer Diskussion interessiert.

Ich fühle mich nicht angegriffen ; ich halte es nur für sinnvoller in der Sache zu diskutieren.

[zooropa28]

ich glaube sagen zu können, das ich nie behauptet habe das das nach vorne agieren immer anwendbar ist.
@anadur: ich hab dir das so deutlich geschrieben, damit wir nicht vielleicht von zwei verschiedenen dingen sprechen. Eigentlich ist mir reichlich egal wie du persönlich zum ball gehst. Ich will auch niemanden bekehren. Ich will euch meinen standpunkt erklären, will versuchen zu erklären warum ich dies oder das für sinnvoller halte. Genauso lasse ich auch andere meinungen zu, nehme mir aber auch das recht heraus zu sagen wenn ich diese meinung "blödsinn" finde. Wenn du so interessiert an einer konstruktiven diskusion bist, hättest du mal auf meine argumentation der "füsse" eingehen können. Wenn du es gelesen hast??? Da du dir ja das video bis zum ende angeschaut hast, ist dir sicher aufgefallen das er genau zwei schüsse aufs tor bekam wo er zum ball hechten musste. Der erste, ab minute 4:24, schön diagonal nach vorne, "in den ball rein gegangen". Beim zweiten gebe ich dir recht, ist er einfach nur faul zur seite gefallen. Aus meiner erfahrung heraus, ist das eine merkwürdigkeit die ich schon bei einigen torhütern beobachten konnte. Nämlich, selbst wenn sie das "nach vorne kommen" können, das sie bei relativ schwach geschossenen bällen, sich einfach nur zur seite fallen lassen. Ansonsten bin ich sehr gespannt auf weitere meinungen von dir!