Dogmen - Was ist wirklich wahr daran?

[Paulianer]

Paulianer,
Fussballerische Intelliganz ist es oft, was die Liga ausmacht und Du kannst mir glauben, daß man oft schon eine Liga unter der Gruppenliga (Bezirksoberliga) mit dem tiefen Stehen kaum eine Chance hat... Die Verteidiger können es nicht ausführen und laufen sich zum Teil gegenseitig über den Haufen.
Ein Grund, warum man auch recht selten eine gute Viererkette, oder eine offensive, aber dichte 3er Kette findet...

Dann scheint das Niveau bei euch anders zu sein. Bei uns spielt jedes Team mit einer Viererkette, oftmals sogar schon in der Kreis- oder Bezirksliga. Meine Mannschaft ist so quasi die Schießbude der Liga, nach Standardsituationen aus dem Halbfeld haben wir bisher kaum ein Gegentor gekriegt. Man braucht halt einen Trainer, der die Mannschaft entsprechend taktisch schult.

[Steffen]

Paulianer,
daß ist was ich meine. Ein Dogma ist übergreifend und gilt eigentlich immer. Doch wie schon oben zu sehen, es ist sehr individuell. Ich möchte es oft nicht mal auf die Mannschaft direkt beziehen, sondern oft auch einfach auf das Potential... also Trainer und Trainingsstil...

[AndyKöpke]

Ich denke ihr vergesst einen wichtigen Aspekt, Stärken und Schwächen der Mannschaft.
Es wurde vorhin das Beispiel der U21 genannt. Bei dieser Mannschaft kann man sehr gut sehr tief stehen, da sie überragende Kopfballspieler (Boateng, Höwedes) haben und deshalb der Torwart bei knappen Entscheidungen eher im Tor bleiben kann. Auf der anderen Seite würde ich bei einer Abwehr, die in der Regel Probleme im Luftkanpf hat dazu tendieren sie weit raus zu schieben, da dann dem torwart mehr Verantwortung bei hohen Bällen zukommt.

[übergreifer]

Hi Andi, wir vergessen hier keinen Aspekt, ganz im Gegenteil. Wir plädieren hier auf eine flexible Vorgehensweise, die sich genau nach diesen von dir erwähnten Aspekten orientiert, denn wie du schon sagtest hängt vieles davon ab wie die Verteidigung tickt, von welcher Position die Freistöße kommen, wie der Torwart agiert und, und, und.......... Daher wollen wir keine endgültige Wahrheit akzeptieren wie "16-er raus", sondern hinterfragen diesen offensichtlichen Schwachfug.

[Schnapper82]

16er raus ist aber immer wieder einfach zu sagen, ohne über die Situation nachdenken zu müssen. Hier ist der Fehler. Man kann nicht immer sagen "16er" raus, sondern man muss auf die Situation achten und dann entscheiden, wie man sich positioniert.

Auch der Spruch "wenn er rauskommt, muss er ihn haben" ist von so vielen Faktoren abhängig, dass der Spruch alleine Quatsch ist. Situationsbezogen kann dieser Spruch sicherlich richtig sein, muss aber nicht!

[zero]

Ich finde "16er raus" eigentlich auch unsäglich, aber wie schon angeführt hängt es sehr mit der individuellen und taktischen Klasse einer Mannschaft zusammen. Bei uns in der Mannschaft ist es trotz einer guten technischen und taktischen Ausbildung kaum möglich "16er rein" zu spielen, da wir quasi nur einen richtigen "Kopfballspieler" auf dem Platz haben und im Normalfall körperlich recht klein aufgestellt sind. Da reicht es für die in unserer Klasse doch überwiegenden Mannschaften vom Lande oft schon zwei ihrer körperlich überlegenen und massigeren Leute reinzustellen und die müssen dann nur noch den Kopf hinhalten, schon wirds eng.

Daher bei uns immer (grob, sind nicht immer 16m, aber nie weniger als 10, wenn es sich vermeiden lässt) alle so weit wie möglich weg vom Tor, damit wir Keeper die Chance haben möglichst ungestört rauszukommen (sind beide recht gut in der Luft) und unsere Jungs entweder in Sachen Laufduell oder Störungsmöglichkeit eine kleine Chance haben. Haben so seit Beginn letzter Saison auch erst ein Gegentor nach Freistoß aus dem Halbfeld kassiert, nach Eckbällen sinds wesentlich mehr.

Aber das eigentliche Dogma "16er" raus ist natürlich Bollocks.