Topthema: Adler - WM-Absage!

[KauLee]

@zero - ich habe nicht behauptet dass Bayern WEGEN Butt dort stehen wo sie stehen, aber ich denke es ist auch nicht richtig zu sagen "Trotz" .
Butt hat Alles in Allem eine ordentliche Saison gespielt und aus meiner Sicht somit auch mind ein 11tel Anteil. Bei Bayern sieht man das sicher ähnlich, sonst hätte man wohl schon längst reagiert. Wobei ich sicher bin dass sich evtll im Sommer noch was tut.
Klar kann man gg die Statistiken heranführen, dass Andere vielleicht mehr und schwerere Bälle halten mussten, aber es zeigt in seinem Fall, dass er eben dass was durchkommt meistens (..auch er ist nicht von Fehlern frei .. aber wer war das schon ? Selbst ein Lehmann hat dieses Jahr ein paarmal gepatzt) auch wegmacht.
Vom Typ her bin ich fest überzeugt dass er von den Kandidaten die jetzt genannt wurden , der ruhigste Vertreter wäre und selbst ein Posten als Nr 3 wäre für ihn noch ein krönender Abschluss. Butt war noch nie der Typ der etwas lautstark oder überhaupt einfordern würde. Da bin ich mir bei Weidenfeller nicht so sicher, ob er da ruhig wäre. Rost vielleicht, obwohl der es sich wahrscheinlich in früheren Zeiten schon mit dem DFB verscherzt hat.

[zero]

@zero - ich habe nicht behauptet dass Bayern WEGEN Butt dort stehen wo sie stehen, aber ich denke es ist auch nicht richtig zu sagen "Trotz" .
Butt hat Alles in Allem eine ordentliche Saison gespielt und aus meiner Sicht somit auch mind ein 11tel Anteil. Bei Bayern sieht man das sicher ähnlich, sonst hätte man wohl schon längst reagiert. Wobei ich sicher bin dass sich evtll im Sommer noch was tut.
Klar kann man gg die Statistiken heranführen, dass Andere vielleicht mehr und schwerere Bälle halten mussten, aber es zeigt in seinem Fall, dass er eben dass was durchkommt meistens (..auch er ist nicht von Fehlern frei .. aber wer war das schon ? Selbst ein Lehmann hat dieses Jahr ein paarmal gepatzt) auch wegmacht.
Vom Typ her bin ich fest überzeugt dass er von den Kandidaten die jetzt genannt wurden , der ruhigste Vertreter wäre und selbst ein Posten als Nr 3 wäre für ihn noch ein krönender Abschluss. Butt war noch nie der Typ der etwas lautstark oder überhaupt einfordern würde. Da bin ich mir bei Weidenfeller nicht so sicher, ob er da ruhig wäre. Rost vielleicht, obwohl der es sich wahrscheinlich in früheren Zeiten schon mit dem DFB verscherzt hat.

Patzen - klar, das ist erlaubt. Aber er wirkt halt gerade in den wichtigen K.O. Spielen alles andere als sicher, das hat wohl jeder gesehen der die entscheidenden Bayernspiele dieses Jahr gesehen hat. Da ist er auch munter durch den 16er geirrt bei hohen Bällen, mit dem Glück dass kein Tor daraus resultierte.
Bei Bayern ist es im Moment ganz einfach so, dass man alles auf die Karte Manuel Neuer setzt, sonst hätte man schon lange einen Keeper für die neue Saison geholt. Zudem wird man sicher nicht jetzt mal eben vor den wichtigsten Spielen des Jahres einen Transfer verkünden, das wäre selten dämlich. Wenn die Bayern dieses Jahr keinen neuen Mann fürs Tor holen, dann kommt 2011 Manuel Neuer, davon kann man ausgehen.
Aber das ist OT

Ich denke, wie oben gesagt, prinzipiell auch dass es Butt wird. Aber ich hab halt diese für die meisten scheinbar logische Konsequenz hinterfragt, das war alles.

@believer: Das wird sicherlich nicht passieren und macht ehrlich gesagt auch kaum Sinn. Klar wird eine Nummer 3 so gut wie nie spielen. Aber die Wahrscheinlichkeit einer roten Karte oder einen dummen Verletzung ist immer mal gegeben und dann ohne dritten Mann dazustehen würde schon selten dämlich aussehen. Zumal auch von den Feldspielern nie alle zum Einsatz kommen, außer es gibt sowas wie das Spiel un Platz 3 2006 wo man es sich erlauben kann.

[Believer]

Klar würde das dämlich aussehen, ich würde es auch nicht machen. Trotzdem. Hat das nicht schonmal jemand versucht? Ich weiß leider nicht mehr, wer.

[Schnapper82]

Neuer hat natürlich seine Vorzüge, aber genau so hat auch Wiese seine Stärken.
Nun muss man abwägen, wer spielt.
Vielleicht mal etwas ganz Neues:
In Spielen, wo man das Spiel macht und somit die Gefahr besteht Konter zu bekommen, spielt Neuer, denn er ist der mitspielende Torhüter, kann Fussball spielen und ist stark im Strafraum unterwegs.
Gegen extrem starke Gegner, wo richtig was auf den Kasten kommt, spielt Wiese mit seinen explosivartigen Reakitonen und seinem unbändigen Willen. Das Tier halt, wie Steffen so schön sagt.

Klar, es wird so nicht kommen, aber man darf ja mal herumspinnen.

[zero]

Das hieße dann immer Neuer, denn mit dem Kader den wir mittlerweile haben will ich nicht aufs hinten rein stellen angewiesen sein

[Believer]

Also das ist ein Argument.

Schnapper, interessante Variante! Das wäre außerdem mal der erste Schritt Richtung (ich nenne es mal) "multiple Nummer 1", worüber wir hier schon oft geredet haben. Wenn ich mich nicht irre, ist Steffen ein Verfechter dieser Theorie.
Der einzige Hacken dabei: Wahrscheinlich wird sich keiner aus dem Funktionsteam darauf einlassen. Schade eigentlich.

[Luke]

Stimmen zum WM-Aus von Adler:


Tim Wiese: „Für ihn tut es mir leid. Ich weiß nicht, ob ich jetzt die Nummer eins bin. Das muss der Trainer entscheiden. Ich habe immer meine Leistung gezeigt.“


Quelle: Sportbild.de

Haha, Wiese hat schon irgendwie nen Knall oder?


Sehr bitter für Adler
Ich denke nun, dass Neuer die Nr.1 wird und Wiese Nr.2...

[Abtaucher]

Also das ist ein Argument.

Schnapper, interessante Variante! Das wäre außerdem mal der erste Schritt Richtung (ich nenne es mal) "multiple Nummer 1", worüber wir hier schon oft geredet haben. Wenn ich mich nicht irre, ist Steffen ein Verfechter dieser Theorie.
Der einzige Hacken dabei: Wahrscheinlich wird sich keiner aus dem Funktionsteam darauf einlassen. Schade eigentlich.

Zunächst einmal tut es mir sehr Leid für René Adler. Für diesen mutigen, schweren und verantwortungsvollen Schritt zolle ich ihm Respekt.

Nun zur Sache des TW-Wechsels während des Turniers:
Stimmt, ich fände das auch gar nicht mal so schlecht. Tatsächlich hätte es vllt taktiksche Vorteile. Zudem nähme es Löw die Mühe ab, jetzt eine "willkürliche" Entscheidung zu treffen. Ich sage willkürlich nicht, weil ich beide für exakt gleich stark einschätze - habe ja mehrfach für Neuer plädiert. Allerdings war das ja meine ganz persönliche Sichter der Dinge, noch dazu per "Ferndiagnose", die ich kaum auf eine solide Argumentation stellen könnte. Für Löw/Köpke stellt sich die Situation ja so dar: Von den 4 Torleuten, die für die Position bei der WM infrage kamen, hat sich der 1. Favorit tragischerweise das Leben genommen. Nun musste der 2. Favorit verletzungsbedingt absagen. Damit hat man jetzt das Problem, einen Keeper zur Nr 1 zu erklären, der vormal eigentlich nur als Notnagel gedacht war oder ganz daheim geblieben wäre (u.U. auf Abruf). Ich hätte da nach soviel Konkurrenzkampf auch langsam keine Lust mehr - auch wenn ich den sogenannten Konkurrenzkampf selbst schon scharf kritisiert habe. Daher muss für Löw jetzt jede Entscheidung willkürlich sein, 50:50 ungefähr. Denn über die Reihenfolge Neuer - Wiese hat er sich wahrscheinlich bisher nur peripher Gedanken gemacht.
Ein möglicher Nachteil, den man anführen könnte: TW ist dann nicht eingespielt mit der Mannschaft, Wechsel bringt Unruhe rein. Finde ich aber beides fragwürdig. Eingespielt sind beide nicht. Und wenn man die Wechselei als im Vorfeld geplantes taktisches Manöver verkauft, dürfte auch das mit der Unruhe kein Problem sein.

Ist aber eh nur Spinnerei, passiert sicherlich nicht. Denke, Neuer wird die 1, Nr 3 kA, mMn sollte es Rost werden.

[MissionUnstopable1]

Kleiner Vergangenheitsblick, da viele User es vielleicht gar nicht (mehr) wissen.
Sowohl Butt als auch Rost haben schon für Deutschland gespielt.
Butt war 2000 und 2002 die Nummer 3 bei großen Turnieren.

Rost war 2003 sogar kurzzeitig die Nummer 1 im deutschen Tor, da Kahn verletzt war.
Unter anderem spielte Rost ein überragendes Spiel gegen Serbien & Montenegro.

Deutschland - Serbien Montenegro (1:0) 30.04.2003

Nach einem langen Abschlag und einer Kopfballverlängerung von Milosevic lief Jestrovic allein aufs Tor der DFB-Elf zu, doch Rost ging dazwischen und bekam den Ball ins Gesicht (18.)
Im zweiten Abschnitt hatte zunächst wieder Schalkes Keeper Frank Rost Gelegenheit sich auszuzeichnen. Zwei Mal prüfte Milosevic den Schlussmann, aber Rost behielt in beiden Duellen die Oberhand.
Unter dem Strich fuhr die enorm ersatzgeschwächte deutsche Mannschaft einen verdienten Sieg ein, da sie über die gesamte Spieldauer das engagiertere Team war und nach dem Führungstor auch einige spielerische Akzente setzte. Die Gäste vom Balkan zeigten den erwartet guten Kombinationsfußball und spielte die deutsche Hintermannschaft mehrmals aus.

Spieler des Spiels:
Frank Rost (Note 2)
Bewahrte die deutsche Mannschaft mehrmals vor einem Rückstand und erwies sich als würdiger Kahn-Ersatz.

Quelle: Kicker.de

Im nächsten Länderspiel gegen Kanada stand wieder Rost im Tor. Allerdings wurde er zur 2.Halbzeit für Butt ausgewechselt.
Das Spiel endete 4:1 für Deutschland, beide Keeper wurden kaum geprüft. Quelle: Kicker.de

Und auch im nächsten Spiel der deutschen Elf, spielte wieder Frank Rost. Dieses mal sogar in einem wichtigen EM Qualifikationsspiel gegen Färöer.

Färöer - Deutschland (0:2) 11.06.2003

Ohne Kapitän Kahn, der von einer Bindehautentzündung behindert wurde, begann Deutschland die zweite Halbzeit. Rost hütete nun das Tor, Wörns übernahm die Kapitänsbinde.
Quelle: Kicker.de

Danach wurde Rost nicht mehr für die deutsche Nationalmannschaft berufen. Für die EM 2004 nominierte Völler schließlich Hildebrand anstelle von Rost.
Butt wurde seit dem Kanada Spiel 2003 nicht mehr für Deutschland berufen.

Wäre ne schöne Sache für beide, nun wieder zum Deutschen Kader stoßen zu dürfen um bei einer WM dabei zu sein.