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Thema: Schwierige Situation: Werde ich einfach verarscht?

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  1. #1
    Amateurtorwart
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    Zitat Zitat von Brick Beitrag anzeigen
    a) Ihr habt eine zweite Mannschaft, wieviele Torhüter habt ihr dann insgesamt für alle Mannschaften im Seniorenbereich?
    Mit den beiden Neuverpflichtungen hätten wir dann 3 "echte" Keeper im Seniorenbereich. In der Zweiten spielen derzeit zwei Unerfahrene, die bis vor 1, bzw. 2 Jahren noch feldspieler waren und als Notlösung jetzt in der C-Liga hobbymäßig im Tor stehen.

    b) Wie sieht deine berufliche Situation aus? Wirst du in den nächsten Jahren genügend Zeit haben?
    Ich denke schon. Wahrscheinlich werde ich im nächsten Jahr nach meiner Ausbildung studieren. Da sollte es zeitlich gut hinhauen.
    Im übrigen sollte ich auch TW-Training für die Jugend übernehmen. Darüber hat die sportliche Leitung immer wieder mit mir gesprochen, doch wirklich konkret wurde es nie.

    c) Bist du bereit den Konkurrenzkampf anzunehmen und deine aktuelle Stammposition durch gute Leistungen und Ehrgeiz zu verteidigen?
    Da bin ich mir unsicher. Sehe meine Chancen realistisch und muss sagen, dass der neue Keeper (zumindest derzeit) stärker einzuschätzen ist.
    Sehe bei mir sicherlich noch viel Verbesserungs- und Entwicklungspotential, aber dazu brauche ich vor allem eben auch Rückendeckung und Spielpraxis.

    d) Wie ist dein Verhältnis zu Trainer, TWT, Abteilungsleiter? Hast du das Gefühl, abgesehen von den Torwartneuverpflichtungen, dass sie dich schätzen?
    Verhältnis zum Trainer sehr gut, zum TWT würde ich es sogar als freundschaftlich bezeichnen. Kenne die beiden jetzt 2 Jahre und wir hatten 2 Supergeile Jahre zusammen.
    Zum Vorstand habe ich mittlerweile denke ich ein ordentliches Verhältnis nach anfänglichen Problemen.
    Dann sind da noch 2 sportliche Leiter. Das Verhältnis zu ihnen ist für mich schwer einschätzbar. Denke nicht, dass sie voll auf mich setzen und da nicht immer alles ehrlich war.

    e) Fließt bei euch Geld? Gibt es Prämien? Bekommt einer der Torhüter mehr als die anderen?
    Es gibt eine Punktprämie, die für jeden Spieler gleich ist. Bei dem höherklassig verpflichteten Keeper gehe ich stark davon aus, dass er ein einmaliges Handgeld bekommt.

    f) Ist dir die Atmosphäre, die ja gut ist, oder der Leistungsgedanke und sportliche Erfolg in einer möglichst hochklassigen Mannschaft wichtiger?
    Das gilt es nun für mich abzuwägen.
    Die Kombination ist entscheidend. Stimmt die Leistung ist auch die Stimmung gut. Gute Atmosphäre wirkt sich sicherlich auch positiv auf die Leistung aus.
    Die letzten beiden Jahre waren beides TOP, in beiden Vereinen.

    Zum neuen Keeper kann ich nur sagen, dass ich ihn respektiere und achte. Angst habe ich nicht, ich bin durchaus selbstbewusst, sehe es aber auch realistisch, dass es für mich gaaaanz schwer wird, in der ersten zu spielen.
    Er ist ähnlich wie ich trainingsfleißig, hat ja auch lange schon in dem Verein gespielt und war jetzt 2 Jahre weg bei einem anderen Verein. Er kennt große Teile der Mannschaft und das Umfeld also auch sehr gut. Altersmäßig ist er ein Jahr älter als ich.
    Also sehe ich auch in diesen Punkten keine wesentlichen Vorteile für mich.

    Bin jetzt einfach gespannt auf das Gespräch am Donnerstag. Bei meinem Trainer und TWT denke ich schon, dass sie ehrlich sind. Und weitere Personen sind an dem Gespräch nicht beteiligt. Ich werde natürlich auch offen & ehrlich zu ihnen sein und Klartext reden.

  2. #2
    Torwarttalent Avatar von Brick
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    Ok fassen wir mal zusammen.
    Ihr habt 3 Torhüter für 2 Mannschaften. Du schätzst deine Chancen für die 1. Mannschaft als gering ein, weil der andere Torhüter besser ist dMn und auch über ein gutes Renommée im Verein verfügt. Mit deinem Trainer, TWT und dem Vorstand kommst du gut klar, mit den sportlichen Leitern eher mittelmäßig und situationsabhängig besser oder schlechter. Die sportlichen Leiter sind aber nunmal verantwortlich für den sportlichen Erfolg und müssen deshalb fast ausschließlich nach Leistungskriterien entscheiden.
    Man hält dich für kompetent in deinem Verein und traut dir durchaus die Ausbildung von Nachwuchskeepern zu. Du zeigst eine hohe Trainingsbeteiligung und fühlst dich in deiner Mannschaft wohl. Die Atmosphäre ist gut und durch die gute Leistung sogar noch besser geworden. Du bekommst eine eher vernachlässigbare Punkteprämie, die also nicht ausschlaggebend für deine Entscheidung sein wird.

    Kurz gesagt, du haderst in einem Punkt mit dir:
    Deine berufliche Situation lässt dir genug Zeit mit vollem Engagement im Fußball durchzustarten.
    Du hast dich aber noch nicht entschieden, ob du jetzt richtig angreifen willst und absolut leistungsorientiert spielen willst oder ob du Abstriche machen möchtest, dich unter Umständen auch mit einem Platz in der 2. Reihe (+ Nummer 1 in der 2.Mannschaft) zufrieden geben würdest, wenn du dich als Nummer 1 in der 1. nicht durchsetzen kannst. Du fühlst dich eigentlich wohl und möchtest das nur ungern aufgeben. Das liest man eindeutig aus deinen Worten heraus und das zeigt auch die Tatsache, dass du dir ausführliche Gedanken über das Thema machst. Das Gespräch morgen wird dir lediglich Klarheit darüber bringen, ob du realistische Chancen auf den Stammplatz in der 1.Mannschaft hast.
    Die Entscheidung, ob für dich die Leistungsorientierung oder aber ein Kompromiss aus Leistungsorientierung und Wohlfühlen wichtiger ist, wird dir das aber nicht abnehmen.
    Entscheidest du dich für die Leistungsorientierung und bekommst klipp und klar gesagt, dass der andere Keeper spielen wird, wenn er verletzungsfrei bleibt und für dich der Posten des Ersattorhüters vorgesehen ist, bleibt eigentlich nur der Wechsel als Option.


    Noch was anderes. Im Amateurbereich bieten sich manchmal Gelegenheiten, die ergriffen werden müssen, auch wenn sie menschlich nicht immer einwandfrei sind. Schau dir die Situation mal durch die Augen der sportlichen Leiter an.

    Ausgangssituation:
    Verein dümpelt rum, wenig Zuschauer, wenig Euphorie, Spielerabgänge

    Aktuelle Situation:
    Verein holt wieder neue Spieler, kann mehr Zuschauer anlocken, spielt eine gute Saison und steigt auf. Die Euphorie ist groß, die Erwartung an die nächste Saison jetzt aber auch. Für 2 Mannschaften nur einen echten Torwart. Man verpflichtet einen Ersatzmann, um zumindest zwei Torhüter zu haben. Der Torwart der Aufsteigssaison (also du) ist schwer einzuschätzen, weil er sich nicht auszeichnen konnte und wenig zu tun bekam. Die sportlichen Leiter sind sich unsicher, ob dieser Torwart (du) in der neuen Liga der benötigte Rückhalt sein kann oder wird.
    Es bietet sich jetzt die Chance einen höherklassig spielenden Torwart zu verpflichten und somit 3 Torhüter für 2 Mannschaften zu haben. Die zweite Neuverpflichtung hat bereits länger Leistung auf höherem Niveau gezeigt und wäre auf jeden Fall ein sicherer Rückhalt.
    Jetzt kommt der springende Punkt, warum sie den Wechsel fix machen und dann erst mit dir sprechen.
    Klappt der Wechsel nicht und sie haben bereits mit dir gesprochen und du wechselst, stehen sie wieder mit einem Torhüter da und haben ein Riesenproblem. Menschlich nicht toll, aber aus sportlicher Sicht absolut nachvollziehbar.

    Ähnlich ging es bei uns in dieser Saison mit dem Trainer. Trainer 1 wurde wegen mangelndem Erfolg entlassen, der Trainer der 2. übernimmt die Mannschaft und schafft nach einem schwachen Start den Klassenerhalt mit einer ordentlichen Leistungssteigerung. Ihm wird in der Winterpause in Aussicht gestellt, dass er weitermachen darf, wenn er den Klassenerhalt schafft. Kurze Zeit später ergibt sich eine einmalige Gelegenheit zwei hochklassige Spieler, die früher schon beim Verein gespielt haben als Spielertrainer für die nächste Saison zu bekommen. Zudem würden sie noch einige höherklassige Spieler mitbringen. Die Abteilungsleitung entscheidet sich natürlich für die beiden Spieler. Sportlich eine absolut korrekte Entscheidung, menschlich für den bisherigen Trainer natürlich bitter.
    Aber so läuft das im Fußball nunmal.

  3. #3
    Amateurtorwart
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    Brick hat die Situation wirklich sehr gut und passend zusammengefasst.

    Beim Gespräch gestern war ich sehr überrascht, wer alles anwesend war.
    Bin zunächst davon ausgegangen, dass nur ich, der aktuell 2. Keeper (der studienbedingt den Verein verlassen wird), der Trainer & TW-Trainer anwesend wären.
    Hinzu kamen dann aber doch noch unsere beiden sportlichen Leiter, sowie der Keeper, den der Verein schon vor dem "Stareinkauf" verpflichtet hat, was mich persönlich überraschte. Eigentlich fehlte in der Runde nur noch Keeper Nr. 3 für nächstes Jahr. Frage mich schon, warum er nicht eingeladen war.

    Man erklärte dem zuerst verpflichteten Keeper und mir dann, dass man zunächst mit uns beiden geplant hatte und den derzeit zweiten TW noch als Back-Up in der Hinterhand haben wollte, falls wirklich mal Not am Mann sei und er für die 2. Mannschaft auch ohne Training allemal gut genug sei. Mit einer Zusage des Keepers, der höher gespielt hat, hatte man angeblich nie gerechnet.

    Nun hätte man aber 3 Keeper von sehr guten Niveau und man will diesen absoluten Konkurrenzkampf, um jeden Spieler nach oben zu pushen. Der Trainer will einen Kader von 20 Spielern plus 3 Torhütern. Der beste soll dann als Nummer 1 spielen und auch die anderen beiden sich den Platz auf der Bank teilen, bzw. in der zweiten Mannschaft Spielpraxis sammeln.
    Die zweiten Mannschaft soll in dem Zusammenhang deutlich gestärkt werden und enger an die erste ranrücken, sowohl vom Zusammenhalt als auch vom Niveau. Derzeit spielt sie C-Liga, der Aufstieg im nächsten Jahr ist das erklärte Ziel, bzw. ein absolutes "Muss".

    Dazu muss ich sagen, dass unser Trainer total ambitioniert ist, für den Fussball lebt und nun sicherlich merkt, dass er was ganz großes erreichen will. Es ist seine letzte Station als Trainer, dann bei seinem Heimatverein. Ich denke ganz heimlich, still und leise spekuliert er mit einem weiteren Aufstieg in 2-3 Jahren. Daher lautet das Ziel in der nächsten Saison auch Mittelfeldplatz und nicht Abstiegskampf.

    Zu der TW-Situation sagte man noch, dass man es optimal fände und sich freuen würde, mit uns Dreien zu arbeiten. Wenn aber doch einer abspringt, bzw. in der Winterpause dann weg will, will man ihm keine Steine in den Weg legen.

    Dann fragte man uns natürlich nach unserer Meinung. Unsere Nummer 2 gab an, dass er den Verein verlassen werde wegen seines Studiums. Der andere TW sagte ganz klar und knapp, dass er zugesagt hat und auf jeden Fall kommen werde.
    Das ist in seiner Situation auch nur logisch. Sein derzeitiger Verein ist die letzten Jahre nur noch abgestiegen. Nun stecken sie im Abstiegskampf der B-Liga und die Chancen sind wohl eher gering, den Abstieg in die Niederungen der C-Liga zu verhindern.
    Er hat also absolut garnichts zu verlieren. Sieht er im Konkurrenzkampf schlecht aus, wechselt er zurück und steht wieder genau da, wo er jetzt auch steht.

    Ich habe mich sehr bedeckt gehalten. Grund dafür war die Anwesenheit des neuen Keepers. Da wollte ich einfach nicht alles preisgeben, schließlich könnten wir nächstes Jahr bittere Konkurrenten sein. Habe gesagt, dass mich diese neue Situation durchaus überrascht und ich da erstmal drüber nachdenken möchte, bzw. mit Leuten reden möchte, die mich vllt. beraten können. Habe auch erwähnt, dass ich Anfragen anderer Vereine habe und diese zunächst zumindest einmal prüfen möchte.

    Werde wohl nochmal das Gespräch mit dem Trainer, Co-Trainer suchen. Wir kennen uns 2 Jahre und ich denke, dass man unter 4/6 Augen da offen drüber reden kann. Auch über meine persönliche Meinung und meine Gefühle/Gedanken. Gestern in der großen Runde wollte ich das nicht.

    Fest steht für mich, dass hier nächstes Jahr unter echt guten, professionellen Bedingungen gearbeitet wird. Bei 20 trainierenden Feldspielern können 3 Keeper sicherlich nicht verkehrt sein. Man bekommt genügend Atempausen, sich neu zu konzentrieren. Zudem kann man sich gegenseitig pushen.
    Aber jeder Fussballer trainiert ja dafür, Sonntags zu spielen und zwar in einem angemessenen Niveau. Sowohl Feldspieler als auch Keeper, für uns ist es natürlich schwerer, denn spielen kann immer nur einer und so leicht in eine Mannschaft rutscht man eben auch nicht rein.

    Nun muss ich eben abwägen, was ich will. Kommt ein Verein, der mich als Nummer 1 holen will und mir ein gutes Umfeld & gute Trainingsbedingungen bietet, werde ich mir das anhören und intensiv überlegen.

    Was absolut gegen einen Wechsel spricht, ist, dass ich auch mal langfristig planen möchte und nicht jedes Jahr neu überlegen. Habe die letzten beiden Jahre jeweils den Verein gewechselt, weil bestimmte Umstände mich dazu veranlasst haben, obwohl ich zuvor auch langfristige Pläne hatte. Meine Entscheidungen waren JEDES MAL richtig! Ich hatte zuletzt zwei super Jahre (daher habe ich auch etwas zu verlieren).
    Aber vllt. kann man im Fussball ja wirklich nur von Saison zu Saison planen...
    Geändert von Dasp88 (28.05.2010 um 10:40 Uhr)

  4. #4
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
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    Es klingt für mich eigentlich, wie bei jedem Verein.
    Nun weisst du, wo du dran bist und musst jetzt natürlich entscheiden was du willst. Lass dir Zeit dabei und gehe alle Optionen durch.
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  5. #5
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Wo man sagen muss:
    Absoluter Konkurrenzkampf ist der Sache nicht förderlich.
    Man sieht es in der Bundesliga. Kein Verein hat wirklich 2 eigentliche Nummer 1 Leute im KAder, sondern immer eine klare Nummer eins und eine verlässliche Eins B.
    Die Rang und Hackordnung ist klar und da gibt es auch keinen Konkurrenzkampf, denn damit 'pushed' man sich nicht, es zieht die Leistung runter.
    Viele Trainer glauben dies, kennen aber das Wesen des torwarts nicht so genau.
    Man bedenke: Robert enke spielte überragend. Er wurde von Fromlowitz vertreten, wenn er ausfiel, der seine Sache tip-top machte und auch seinen Platz im BuLi Tor sofort räumte, wenn Enke zurück gekehrt war. Da gab es auch seitens Fromlowitz nie böse Töne oder einen 'gnadenlosen Konkurrenzkampf'... Das machte Fromlowitz zu einer der Besten Eins B Keeper der Bundesliga...
    Geliches auch beim VfB Stuttgart, wo Lehmann als eins gesetzt war, und Ulreich als verlässliche Eins B gesetzt war... Konkurrenzkampf? Wozu?
    Bei Bayern spielte Kahn. Rensing war ein verlässlicher und sehr guter Vertreter des Titan, eine Top Eins B....
    Hinter Tim Wiese bei Werder spielt Vadner überragend die Eins B und vertritt Wiese meistens so gut, daß sich keiner Sorgen machen muss. Keine Frage aber: Vander ist und wird keine Konkurrenz zu Wiese sein.
    Wir haben es also in der Top Liga immer mit einer Eins und einer Eins B zu tun.
    Bei Manchaster wurde dieser Konkurrenzkampf schließlich einem der Torhüter zum Verhängnis, weil zwei Einser ständig Unruhe ins Team tragen. Der Konkurrenzkampf sorgt also damit nicht für die Leistungssteigerung der Torhüter, nein, er schwächt diese.. und sorgt zudem für Unruhe im Team, die letztendlich dann den Trainer nötigen wird, für Ruhe zu sorgen und das heißt: Die beiden sich ständig um Rang und Hackordnung kämpfenden Pseudo-AlphaTiere zu trennen...

    Was lernen wir daraus?
    Konkurrenzkampf um solche Position geht auf kurz oder lang nicht gut. Es kann auf einem Schiff, und eine Mannschaft ist wie ein Schiff mit Besatzung, nur einen Kapitän geben... einer muss dann 1. Offizier sein, der nie den Käpt'n in Frage stellt, sondern geduldig auf sein eigenes Kommando warten muss, was meist auf einem anderen Schiff ist.. selten verdrängt er den Kapitän der ins Dienst ist.
    Und somit muss sich bei Torleuten auch einer mit der Eins B zufrieden geben und diese Position ausfüllen. Tut er das nicht, weil er nicht kann, ist der Verein für diesen nicht der richtige Platz...

    Und schaut Euch um: Die besten Torleute haben mit der Eins B ein eher konkurrenzloses, ja eher freundschaftliches Verhältnis. Rang und Hackordnung sind klar und das bedingt Vertrauen, und dieses Vertrauen macht die Schlussmänner stark, nicht die Unsicherheit und die ständige Konkurrenz, die dann das beständige 'sich beweisen müssen' zur Folge hat, was letztendlich den Torwart förmlich wie eine Wunderkerze ausbrennen läßt...
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  6. #6
    Amateurtorwart
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    Sehr guter Beitrag, Steffen!

    Gehe einfach schon davon aus, dass man den letzten Keeper insgeheim als Nummer 1 einplant. Klar, möglicherweise habe ich alle Chancen. Aber wenn er sich dann im Nachhinein als besser herausstellt, ich bin eben nicht unbedingt der Typ, der sich dann dauerhaft auf die Bank setzt, immer beim Training da ist und glücklich und zufrieden ist.
    Da kommt möglicherweise schon schnell Neid, Missgunst und schlechte Stimmung auf.

    Die einen können es, die anderen können es nicht...

  7. #7
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    @Dasp: Das ist doch super. Ein umfassendes Gespräch mit (fast) allen Beteiligten und jeder weiß woran er ist. So muss das sein.

    Wir sind auch mit drei Torhütern bei uns, da ich zur Winterpause dazugekommen bin. Das funktioniert auch ganz ordentlich will ich mal sagen. Es gibt eine Nummer 1 (nicht ich) und danach keine klare Rangfolge. Die "1B" wechselt dann alle zwei Wochen weil der andere in der zweiten spielt. Der Konkurrenzkampf war aber relativ lang offen. Das hat bis zu 2-3 Spieltage der rückrunde gedauert. Aber dann kam die klare Ansage vom Trainer, dass die Nr.1 nicht wechselt. Das finde ich ein für alle faires und leistungsförderndes Vorgehen.

    Ich kann Steffen da zustimmen, denn ich merke das man nur Leistung bringen kann wenn es eine gewissen Lockerheit gibt und der Kopf frei ist.
    Torhüter sind wie Hausfrauen: Wenn Sie einen guten Job machen redet keiner drüber. Wenn Sie einen Fehler machen ist das Geschrei groß.

  8. #8
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    @Aschekind:

    Dann scheinst du vom Typ her eben so gebaut zu sein, dass du mit der 1B Rolle (sprich Nummer 2/3) klar kommst und daraus Positives für dich selbst ziehen kannst.
    Kann ja auch sein. War letztes Jahr auch die Nummer 2, habe mich aber wahnsinnig entwickelt im Schatten der Nummer 1 und dann in der 2. teilweise gespielt und auch meine Einsätze in der ersten gehabt. Und so war das für mich in Ordnung.

    Nun bin ich die Nummer 1 und habe ein wenig das Gefühl, "abgesägt" zu werden. Käme mit dem "1B" Status wohl nächste Saison eher weniger zurecht.

  9. #9
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    Zitat Zitat von Dasp88 Beitrag anzeigen
    @Aschekind:

    Dann scheinst du vom Typ her eben so gebaut zu sein, dass du mit der 1B Rolle (sprich Nummer 2/3) klar kommst und daraus Positives für dich selbst ziehen kannst.
    Kann ja auch sein. War letztes Jahr auch die Nummer 2, habe mich aber wahnsinnig entwickelt im Schatten der Nummer 1 und dann in der 2. teilweise gespielt und auch meine Einsätze in der ersten gehabt. Und so war das für mich in Ordnung.

    Nun bin ich die Nummer 1 und habe ein wenig das Gefühl, "abgesägt" zu werden. Käme mit dem "1B" Status wohl nächste Saison eher weniger zurecht.
    Das hört sich für mich so an, als solltest du tatsächlich lieber eine Liga tiefer gehen, wo man dir zusagen kann, dass du spielen wirst.
    Man muss, meiner Meinung nach, akzeptieren können, wenn jemand besser ist. Wenn du sagst, dass du damit nich zurecht kommen würdest, dann würde ich das Risiko nicht eingehen.
    Je höher man kommt, desto mehr muss man sich beweisen. Da kommen auch schon mal schlechte Zeiten. Aber diese schlechte Zeiten bringen einen auch enorm weiter, wenn man nicht aufgibt.
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  10. #10
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Wo man sagen muss:
    Absoluter Konkurrenzkampf ist der Sache nicht förderlich.
    Man sieht es in der Bundesliga. Kein Verein hat wirklich 2 eigentliche Nummer 1 Leute im KAder, sondern immer eine klare Nummer eins und eine verlässliche Eins B.
    Die Rang und Hackordnung ist klar und da gibt es auch keinen Konkurrenzkampf, denn damit 'pushed' man sich nicht, es zieht die Leistung runter.
    Viele Trainer glauben dies, kennen aber das Wesen des torwarts nicht so genau.
    Man bedenke: Robert enke spielte überragend. Er wurde von Fromlowitz vertreten, wenn er ausfiel, der seine Sache tip-top machte und auch seinen Platz im BuLi Tor sofort räumte, wenn Enke zurück gekehrt war. Da gab es auch seitens Fromlowitz nie böse Töne oder einen 'gnadenlosen Konkurrenzkampf'... Das machte Fromlowitz zu einer der Besten Eins B Keeper der Bundesliga...
    Geliches auch beim VfB Stuttgart, wo Lehmann als eins gesetzt war, und Ulreich als verlässliche Eins B gesetzt war... Konkurrenzkampf? Wozu?
    Bei Bayern spielte Kahn. Rensing war ein verlässlicher und sehr guter Vertreter des Titan, eine Top Eins B....
    Hinter Tim Wiese bei Werder spielt Vadner überragend die Eins B und vertritt Wiese meistens so gut, daß sich keiner Sorgen machen muss. Keine Frage aber: Vander ist und wird keine Konkurrenz zu Wiese sein.
    Wir haben es also in der Top Liga immer mit einer Eins und einer Eins B zu tun.
    Bei Manchaster wurde dieser Konkurrenzkampf schließlich einem der Torhüter zum Verhängnis, weil zwei Einser ständig Unruhe ins Team tragen. Der Konkurrenzkampf sorgt also damit nicht für die Leistungssteigerung der Torhüter, nein, er schwächt diese.. und sorgt zudem für Unruhe im Team, die letztendlich dann den Trainer nötigen wird, für Ruhe zu sorgen und das heißt: Die beiden sich ständig um Rang und Hackordnung kämpfenden Pseudo-AlphaTiere zu trennen...

    Was lernen wir daraus?
    Konkurrenzkampf um solche Position geht auf kurz oder lang nicht gut. Es kann auf einem Schiff, und eine Mannschaft ist wie ein Schiff mit Besatzung, nur einen Kapitän geben... einer muss dann 1. Offizier sein, der nie den Käpt'n in Frage stellt, sondern geduldig auf sein eigenes Kommando warten muss, was meist auf einem anderen Schiff ist.. selten verdrängt er den Kapitän der ins Dienst ist.
    Und somit muss sich bei Torleuten auch einer mit der Eins B zufrieden geben und diese Position ausfüllen. Tut er das nicht, weil er nicht kann, ist der Verein für diesen nicht der richtige Platz...

    Und schaut Euch um: Die besten Torleute haben mit der Eins B ein eher konkurrenzloses, ja eher freundschaftliches Verhältnis. Rang und Hackordnung sind klar und das bedingt Vertrauen, und dieses Vertrauen macht die Schlussmänner stark, nicht die Unsicherheit und die ständige Konkurrenz, die dann das beständige 'sich beweisen müssen' zur Folge hat, was letztendlich den Torwart förmlich wie eine Wunderkerze ausbrennen läßt...
    Würde das auch so unterschreiben.
    Allerdings sehe ich das im Profibereich nicht so schlimm, da diese Keeper mit dem Fußball ihr Geld verdienen.
    Im Amateuerbereich kann man sich durch diesen harten Konkurrenzkampf auch eine schlechte Stimmung im Team verschaffen, was sich dann auf das ganze Team auswirkt.
    Ich denke zwei fast gleich gute Keeper tun einem Team auf lange Sicht nicht wirklich gut. Eine klare Nr.1 und Nr.2 ist die beste Lösung, so weiß jeder woran er ist.
    "Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
    Oliver Kahn

  11. #11
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Meister Beitrag anzeigen
    Eine klare Nr.1 und Nr.2 ist die beste Lösung, so weiß jeder woran er ist.
    *korintenschissmodusein* Also, die Nummer 2 spielt meist links oder rechts in der Defensive. Bei uns ist das Manndecker links aussen, bei meinem Exverein war es Viererkette innen rechts.... *korintenscheissmodusaus*

    Eine klare Rangfolge ist einfach besser, daß sagte ich ja. Denn auch mir als Trainer ist die Rang und Hackfolge geregelt lieber, weil ich dann in einer kollegialen Arbeitsumgebung sicher und sauber arbeiten kann, ohne das der eine dem anderen was neidet.
    Zudem: Nur so kann ggf. der etwas 'schwächere' vom vermeintlich 'stärkeren' lernen. Fragt man Alexander Stolz was er von Jens Lehmann gelernt hat, weiß dieser eine Menge zu erzählen und er weiß auch eine Menge, was Ihn persönlich in seiner Entwicklung voran gebracht hat.
    Zudem fällt es mir als Trainer leichter, weil ich so jeden versuchen kann, ein stück weiter zu helfen und ein wenig besser zu machen...
    Denn nicht immer wird jemand eine Nummer 1 in einem Team, weil er einfach der bessere ist. Oft wird er Nummer Eins, weil er besser ins und zum Team passt, oder einfach auch nur, weil er nach bestimmten Taktischen Vorgaben idealer erscheint.
    Das war auch der Grund, warum Oliver Kahn, obwohl wahrscheinlich besser als Jens Lehmann, letztendlich nicht mehr für die Nationalmannschaft in Frage kam: Er passte nicht mehr zu dem Ding, wie man neuerlich versuchte Fussball zu spielen und spielen zu wollen. Damit war er nicht schlechter, nein, er passte nur einfach nicht mehr so gut, wie ein anderer, auch wenn dieser vielleicht nicht so gut war...

    Und daher darf niemand, auch wenn er von 1 auf 1b 'abrutscht' gleich die Flinte ins Korn werfen. Denn dies heißt nicht, daß er schlechter ist... Zweiter Mann zu sein, heißt nicht zwingend, eine Niete zu sein.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  12. #12
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    *korintenschissmodusein* Also, die Nummer 2 spielt meist links oder rechts in der Defensive. Bei uns ist das Manndecker links aussen, bei meinem Exverein war es Viererkette innen rechts.... *korintenscheissmodusaus*

    ...
    Danke, für die Lehrstunde...
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    Oliver Kahn

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