Weis, André (1. FC Kaiserslautern, 2. Bundesliga)

[Tobias]

21-11-10
A. Weis: Neuling in Liga 3 - 14:00
3.Liga - "Kompakt" bei torwart.de mehr...

[Affenbrei]

In Wilhelmshaven hat Weis mir meistens ganz ordentlich gefallen.

[Bela.B]

http://www.kicker.de/news/fussball/3...en-neckar.html
Weis wechselt an den Neckar

[Affenbrei]

Weis ist schon ein ordentlicher Torwart. Wilhelmshaven hatte er schon gut was gebracht.

[Paulianer]

Stuttgart: Heimschwäche setzt sich fort
Weis' Blick geht gen Bundesliga

Am Samstag hätte der VfB Stuttgart II gegen die auswärts noch sieglosen Darmstädter die große Chance gehabt, seine desaströse Heimbilanz etwas aufzuwerten. Daraus wurde aber nichts, da das Spiel des "kleinen" VfB beim 0:2 zu fehlerbehaftet war und die "Lilien" eine kämpferisch starke Leistung boten. Stuttgarts Torwart, André Weis, liebäugelt derweil mit einem Wechsel.

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Quelle: kicker

[Meister]

Ich denke in der Bundesliga wird kaum ein Platz als Nr. 1 oder Nr. 2 für ihn frei sein. Allerdings könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er einen Platz im Kader eines Zweitligisten findet.

[Paulianer]

Beim FC St. Pauli wird im Sommer ein Platz frei, da Pliquett den Verein wohl verlässt. Es ist allerdings fraglich, ob man sich neben Tschauner und Himmelmann auch noch Weis leistet, der sicherlich deutlich mehr verdient als ein Nachwuchstorhüter.

[Tobias]

Warum nicht als Nummer eins in Cottbus?

[Torbinho]

Der Gedanke kam mir auch sofort... Kirschbaum geht nach Vertragsende zum VfB oder? Sonst hätte man ja ein Tauschgeschäft anleiern können.

[Bela.B]

Warum nicht als Nummer eins in Cottbus?

Ich weiß ja nicht, ob du auf Grund von Insiderkontakten darauf schon gekommen bist, aber Bommer hatte neulich bestätigt, tatsächlich Weis beobachten zu lassen

[Cologne Keeper]

Weis vor Wechsel nach Ingolstadt
http://www.focus.de/regional/ingolst...d_1016088.html

[Paulianer]

Zweitligist Ingolstadt holt Torhüter Weis vom VfB Stuttgart

Fußball-Zweitligist FC Ingolstadt hat nach der Trennung von Ersatztorwart Sascha Kirschstein in Nachwuchsmann André Weis (Foto) prompt einen Nachfolger präsentiert. Der 23-Jährige kommt vom VfB Stuttgart und soll Kirschstein ersetzen, der zu Erzgebirge Aue wechselt.

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Quelle: transfermarkt.de

[Tobias]

A. Weis: "Ingolstadt war sportlich eine Vollkatastrophe"

André Weis hat es endlich geschafft: Nach zwei Jahren des Bankdarseins in Ingolstadt, hat er sich nun als Nummer eins beim FSV Frankfurt durchgesetzt. Torwart.de sprach exklusiv mit dem Torwart über seine neue Zeit als Nummer eins und die schwierigen Momente davor. mehr...

[Icewolf]

Wie bitter ist das denn:

Mir haben die beiden Jahre damals enorm geholfen, weil ich diese Technikschulung zuvor nie hatte.

Nie Technik-Schulung?! Krass.

[Bela.B]

Wird der Müller-Nachfolger in Lautern und bleibt zweitklassig

[Steffen]

Wie bitter ist das denn:
Nie Technik-Schulung?! Krass.

Das wundert Dich doch jetzt nicht wirklich, oder?

[Icewolf]

Das wundert Dich doch jetzt nicht wirklich, oder?

Ist zwar schon lange her, aber - ja. Es wundert mich.
Wie gehe ich zu einem Ball der nah an den Pfosten geht, wie gehe ich zu einem Ball der nah zum Körper geht.
Flach / Hoch.
Das darf man spätestens in der C-Jugend lernen.

[Steffen]

Ich will Dir jetzt nicht sagen, wie das in einigen NLZ zugeht. Icewolf, es ist zum Teil schlicht nicht ausbilden, sondern beschäftigen.
Schaffste nicht, gehst du, ein Anderer aus der Queue kommt...

Somit wird nicht aus- und weitergebildet, sondern eher leistungserhaltend trainiert, also der Torwart im Training eher beschäftigt, anstelle mit Fehlern konfrontiert und daran gearbeitet.
Das ist einfach so, Ice.... Es gibt löblicherweise auch andere, ja... Hoffenheim, Stuttgart, Leipzig, Lautern, einfach um ein paar zu nennen... Aber bei vielen Vereinen wird nicht ausgebildet, und je tiefer Du kommst, umso schlimmer wird das...
Kenne Vereine, zweite Frauen Bundesliga, da ist ein Tw Trainer in der Jugend eine Seltenheit. Kenne Vereine, dritte Liga, vierte Liga... Die haben in der Jugend ebenfalls keine Tw Trainer...
Verbandsliga, Landesliga... Torwarttrainer Jugend? Da darfste schon suchen und wenn Du jemand hast, der hier die Torleute auch nur beschäftigt, herzlichen Glückwunsch...

Also Icewolf, ich glaube Du hast einfach andere Vorstellungen und Hr. Weiß spricht einfach nur die Realität aus... Genau so ist es, leider....

[Icewolf]

Tja...
Man erntet, was man sät.
Wenn man nichts sät, wächst nur Unkraut.

Ich frage mich manchmal, wie es überhaupt in der Breite zu Spitzenleistungen kommen kann...
Glück? Eigen-Engagement? Intelligentes Abgucken von den Profis?! O.O

[Steffen]

Icewolf, Spitzenleistungen kommen in vielen Fällen schlicht durch Kompensation zu Stande, aber auch durch inkorrektes Verständnis des TwSpiels.
Da sind dann so Mythen dabei, wie eben kurze Ecke... Da stellt sich kaum ein Keeper passend für eine Torabdeckung, sondern die meisten Stellen Hauptsache kurz zu, weil... Du weißt das.
Und da viele eine schwache Seite mangels Training haben, stehen die auch nie Mittig im Tor oder Schusswinkel, sondern immer versetzt zur schwachen Seite, sie bieten daher intuitiv eher die starke Seite an und bis zu einem bestimmten Leistungsniveau geht das auch gut, nur irgendwann halt nicht mehr.
Die schwache Seite wird dann zum Teil mit eher abenteuerlichen Bewegungen kompensiert, was meistens recht erfolgreich ist... Und Torwarttraining macht solche guten Torleute, will man das korrigieren, einfach erst einmal schlechter, zum Teil erheblich schlechter... Und welcher Torwart gerade im Jugendalter sieht das ein?

Weil das auch die Trainer sehen, bilden die dann nicht aus, weil ergebnisorientiert gearbeitet wird, sondern drillen nur. Stellen also nur Kraft und damit Schnelligkeit hoch... Das geht nur bis zu einem bestimmten Grad, dann ist Steigerung nicht mehr möglich, und der Torwart kann einfach die erwartete und geforderte Leistung nicht mehr bringen - und stürzen dann ab. Also wird aussortiert und ein neuer Torwart gesucht und geholt...

Würde man aber eben ausbilden, würde vieles anders aussehen und auch ein André Weis dürfte sich heute häufiger die Frage stellen, wie es wohl gelaufen wäre, hätte er da und dort einen anderen Trainer gehabt, einen Trainer der eben ausbildet

[Icewolf]

Zum einen ist ja schön zu sehen, dass er es trotz der ausgebliebenen Technik-Schulung so weit gebracht hat. Aber das ist ein sehr romantischer Gesichtspunkt in dieser Angelegenheit.
Des weiteren frage ich mich, wie viele "sauberer" ausgebildete Keeper bleiben auf der Strecke, völlig unabhängig von André Weis und bei allem Respekt für seine Leistungen.
Hoffentlich macht er es gut, in seinem Interview wirkt er sympathisch.

Aber sind Unsauberkeiten und technische Unzulänglichkeiten nicht erst korrekturbedürftig, sobald sie ein Defizit darstellen?
Du nennst einen Grad, ab dem eine Steigerung nicht mehr möglich ist, wie hoch wäre dieser Grad? Landesliga? Oberliga?
Oliver Kahn hat ja auch unsymmetrisch aber quasi "vollständig decken" gehalten.
Ist ein symmetrisches "Halte"- oder "Torwart-Bild" unrealistisch? Weil wir Rechts- oder Linkhänder sind?
Wie die Beasty Boys schon so schön sangen: "It's tricky..."

[Bob]

ALso ein symmetrisches Bild ist sicherlich nicht unrealistisch. Auch ich hatte ziemlich krasse Unterschiede in Bewegungsabläufen auf die jeweilige Seite bezogen konnte das aber durch Technikübungen zu 99% ausgleichen. Hat lange gedauert, aber es ist möglich. Wenn man dann natürlich das Trainingsvolumen eines Profis zur Verfügung hat, dann kann das ganze natürlich noch schneller gehen, kann aber auch wie Steffen schon gesagt hat den Torwart erstmal schlechter machen, sogar deutlich.
Es gibt soviele Parameter die man bei einem Torhüter verändern kann. Die maximale Leistungspotential wird dann immer vom schwächsten gebremst (Die Kette bricht am schwächsten Glied).
Das größte Problem ist wohl das in den falschen Zeiträumen an den falschen Parametern gearbeitet wird. Einem sehr jungen Torwart kann ich schneller eine saubere Technik angedeihen lassen, als einem älteren Towart, denn der muss sich gegen seine üblichen Bewegungsmuster sträuben (das ist harte Arbeit). Einem jungen Torwart fällt das leichter weil er noch nicht so sehr in diesen Mustern verankert ist. Im höheren Alter kann dann an der Fitnessschraube gedreht werden.
Leider wird zur Zeit als erstes an der Fitness gearbeitet. So stößt der Torwart dann irgendwann an sein Leistungspotential und ist ausgeschöpft. An der Fitnessschraube kann nicht mehr gedreht werden, weil sie schon komplett offen ist. Die Technikschraube ist durch das Vernachlässigen verrostet und dreht sich nun viel schwieriger und langsamer. Um jetzt noch eine deutliche Verbesserung der maximalen Leistung zu erreichen müsste viel Zeit in die Technik investiert werden. Wir benötigen aber auch gleichzeitig mehr Zeit für Fitness, da das Alter am Torwart nagt.

So ist dann das max. Leistungspotential durch schlechte Ausbildung vorzeitig gedeckelt worden. Mit einer guten Technikausbildung in frühen Jahren wäre wohl deutlich mehr drin gewesen.

[Icewolf]

Ich würde das hier gerne fortführen, wenn das nicht gewünscht ist, sollen die Mods es bitte "umlagern".

Klar, wenn man sich für eine bestimmte Aktion ein neues Muster aneignet, kann es erstmal zu Komplikationen führen (Langsamer, unsauberer, unsicherer).
Ich würde nur sagen, wenn ein Keeper links oben übergreift und rechts oben per Banane arbeitet, ist das dann immer sofort zu bearbeiten?
Meiner Meinung nach nur, wenn alles andere gut bis sehr gut läuft.

Mir stellen sich zwei fragen:
1. Warum ist die Betrachtung der Technik bzw. des technischen Repertoires so nachrangig geworden (wie wir hier häufig lesen und sehen)?
2. Worauf berufen sich die Scouts bei der Auswahl eines Keepers, woran messen Sie dessen Leistungsvermögen?
Ich sage immer zynisch: Einen halbhohen, körpernahen Ball ordentlich weit wegfausten und einmal mit angezogenem Knie in die Menge, alternativ im direkten Zweikampf ordentlich einen wegmähen reicht völlig.
Dann ist man nämlich ein sicherer Keeper (fausten) und hat seinen Strafraum im Griff (wegmähen). Top.

[Steffen]

Du stellst Dir Fragen und beantwortest diese auch gleich... also warum soll man dann nch Antworten, wenn die Antworten schon da stehen?

[Icewolf]

Du stellst Dir Fragen und beantwortest diese auch gleich... also warum soll man dann nch Antworten, wenn die Antworten schon da stehen?

Ach komm schon, sind wir wirklich so am Boden? Besser gesagt: Sind wir so unter der Grasnarbe? Im Keller? Nah an der Gesteinsschicht?! O.O

Geht das wirklich so vor sich? Dann geh' ich heute Abend laufen und bewerb' mich DOCH NOCH beim HSV.
Und wenn René wieder Rippe hat, kommt meine Sternstunde!!!

[Bob]

Das ist doch schon Mathenias Plan

[Anadur]

Mir stellen sich zwei fragen:
1. Warum ist die Betrachtung der Technik bzw. des technischen Repertoires so nachrangig geworden (wie wir hier häufig lesen und sehen)?
2. Worauf berufen sich die Scouts bei der Auswahl eines Keepers, woran messen Sie dessen Leistungsvermögen?

1. War das denn jemals vorrangig? Früher gings doch nur ums schleifen. Wenn der Keeper nicht mindestens dreimal in der Vorbereitung kotzend in der Sandgrube lag, war das Training schlecht. Und ja, ich hatte solche Trainer.

2.

Möglichkeit a) Team Hinterdorf 05 ist aktuell und mal wieder Meister in der C-Jugend Bezirksliga geworden. Die werden schon einen guten Torwart haben und groß ist er ja schließlich auch. Den kann man dann mal in die Auswahl holen.

Möglichkeit b) Ruf bei der Spieleragentur an. Wir brauchen einen Torhüter. Die Agentur kam dann wieder über Möglichkeit a) an den Torhüter. Noch ein nettes Video gedreht und schon haben wir unseren neuen Bundesligatorhüter.

[Icewolf]

Deine Aussage/Ansicht zu 2. finde ich niederschmetternd.
Haben aber wohl viele am eigenen Leib erfahren.

Bzgl. 1: Nicht mal Basis-Technik? Hüfte absenken, Unterarme zusammen, Unterschied Hechten/Tauchen?
Ich kann sagen, dass ich das in der Jugend hatte, auch wenn ich die Sandkisten ebenfalls mitgenommen habe. Und das war auf keinem schrecklich hohen Niveau.

[Anadur]

Bzgl. 1: Nicht mal Basis-Technik?

Der war gut :-D


Sagen wir es mal so. Wenn wir nicht in der Sandgrube waren, haben wir auf der roten Asche trainiert. Im Sommer auch liebevoll roter Asphalt genannt. Da hast du dir automatisch "saubere" Techniken angewöhnt. Sowas wie Schutzkleidung oder Unterziehsachen gabs ja nicht. Da warst du froh, wenn die Torwarthose ein bisserl Schaumstoff an den Knien und der Seite hatte.