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Thema: Unnerstall, Lars (Fortuna Düsseldorf, 2. Bundesliga)

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Legende Avatar von Bela.B
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    Man sollte jetzt einzelne Beiträge nicht über die Diskussion stellen. Lese doch mal mehr als die vllt. letzten 5 oder 6 Beiträge und zeige mir den Stammtrisch, wo ähnliches Niveau herrscht!
    Unnerstall wurde von niemanden beleidigt. Gegen Charakter und Einstellung wurde auch nichts gesagt. Es ging ausschließlich um seine Fähigkeiten und Schwächen, die hier analysiert wurden. Da Unnerstall leider wenig gute Spiele gemacht hat, liest man mehr Negatives als Positives. Zudem herrscht hier ein relaziv verhältismäßig gutes Niveau und wenn gewisse Umgangssprache schon Allergiereaktionen auslösen, sollte man aufhören jeden Thread mit dem Feuilleton-Teil der FAZ vergeichen. Alternativ biete ich natürlich auch Diskussionen über Berthold Brechts Radwechsel an. Äußerst tiefgründig.

    Der Vergleich mit den genannten Keepern erschließt sich mir nicht.
    Man muss aber erwähnen, dass Unnerstalls Schwächen nicht immer in Spielzusammenfassungen zu betrachten sind, sondern bei Spielen, wo man Bewegungsabläufe etc. betrachten kann. Davon und ebenso wie Trainingseinheiten habe ich seit 2010 mir ein Bild von LU gemacht und kann ihn mit anderen Keepern vergleichen und muss agen Unnerstall ist deutlich schlechter und kommt in diesen Vergleichen schlecht weg.

    Und ich wollte hier keine uninteressante Diskussion starten.
    Manche Leute interessieren sich, wenn jemand einen abgeklebten Handschuh trägt, andere User halt auch über Trainingseindrücke.
    Ich wurde bewogen das zu posten, weil bereits in einem anderem Thread (oswald Thread) über LUs Trainingsverfassung kurzdiskutiert wurde.

    Dein letzter Satz ist auch unpassend, da jeder Beitrag von mir, der vllt. Stammtischniveau in deinen Augen hat, trotzdem begründet ist und solche Beleidigungen wurden von mir nie erwähnt, auch wne ich weiß, wie du das meinst.

    Ich habe manchmal eine emotionale Art und spreche auch mal Sachen etwas grober an und bleibe dem treu
    Viele mögen mich hier dafür, auch wennich damit schon hier auf die Fresse gefallen bin, die älteren User wissen was ich meine.
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

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  2. #2
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Ich denke, niemand hat bisher Unnerstall als einen "Kacktorwart" beschrieben. Es sind die Vergleichsbilder, ob vom überforderten, etwas unbeweglichen Tanzbären oder vom am Nasenring durch die Arena geführten Stier, die diesen Thread (und andere) aufwerten, weil die Bilder erst sehr weit weg von der Realität zu sein scheinen, dann aber bei einigem Nachdenken doch ganz gut die Wirklichkeit wiedergeben.
    Die Analysetiefe in diesem Forum ist in den meisten Beiträgen unheimlich ausgeprägt, wird nur halt manchenorts in eine umgangssprachliche, flapsige Hülle gepackt. Das finde ich gut. Aber man sollte sich nicht nur von der Hülle blenden lassen und den Sprachstil kritisieren, nur weil nicht 7 verschachtelte Sätze gebildet werden, in denen jedes 4 Wort ein französisch (und daher wohl zwangsläufig klug) klingendes Fremdwort ist.

    Um mal wieder etwas zur Diskussion beizutragen: Ich finde diese Diskussionen um Bundesligatauglichkeit wichtig, denn das Torwartspiel ist sehr schwer zu bewerten. Klar: Einen richtig guten Torwart erkennt man, einen richtigen Fliegenfänger sowieso. Interessant wird es dazwischen: Warum finden Keeper wie Unnerstall, Mielitz, Amsif, Wetklo und co. den Weg in die Bundesliga und z.T. in die CL, während andere, in meinen Augen deutlich talentiertere Keeper irgendwo in den oberen Amateur- bzw. unteren Profiligen versacken? Ich bin z.B. der Meinung, dass ein Keeper aus der dritten Liga, mit einer guten Strafraumbeherrschung und einer guten technischen Ausbildung (ohne jetzt Namen nennen zu wollen), bei Bremen ganz bestimmt nicht negativ, wohl eher deutlich positiv herausstechen würde. Nicht etwa, weil Mielitz eine Vollgraupe wäre, die auch in der Kreisliga nur Bälle aufpumpen dürfte, sondern weil ich bei diesem die Punkte vermisse, die einen Bundesligakeeper von einem Drittligakeeper unterscheiden (sollten!). Bei Unnerstall ist es letztlich genauso. Wenn ein User durch Betrachtung von ein paar Spielen und Trainings ein solches Urteil fällen kann, warum kann das nicht ein erfahrener Torwarttrainer und ein ganzer Trainer- und Scoutingstab? Oder liegen wir hier alle so dermaßen falsch und Unnerstall ist ein viel besserer Keeper als sein Ruf, mit Schwächen, die nicht so deutlich ins Gewicht fallen? Oder handelt es sich bei solchen Jungs doch um Fälle, die irgendwie "zu Unrecht" nie ausgesiebt wurden, weil sie das Glück hatten, jahrelang in den Jugendabteilungen mit durchgezogen worden zu sein und weil vielleicht in den entscheidenden Momenten kein Besser da ("da"= kostengünstig verfügbar) war?
    Geändert von Torbinho (05.09.2013 um 08:03 Uhr)

  3. #3
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    Hm, ich denke auch jetzt schon ,obwohl der neue Torwarttyp noch gar nicht geboren ist , sondern gerade in den Senkwehen liegt, würde es einen Kahn schon heute so , wie sein Spiel war , in der Bundesliga nicht geben. Und ganz bestimmt nicht nur aus fussballtechnischen Gründen, auch aus torwarttechnischen Aspekten und menschlichen Gründen. Das Du die Zeichen der Zeit noch nicht erkannt hast , obwohl Du doch viel mehr Kontakte ins Profitum hast, als ich verwundert mich dann schon.
    Geändert von xirram (10.05.2014 um 17:41 Uhr)

  4. #4
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    Man sollte aber ebenso keinen Stammtisch suchen wo es keinen gibt. Die flappsige Bemerkung hast du ja auch selbst gemacht:

    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Ich bitte im übrigen alle User, es genauso zu halten wie Übergreifer
    Diese "Stammtisch"-Ausdrucksweise gehört z.T. einfach dazu
    in dem du meine etwas satirische Ausdrucksweise damit gleichgesetzt hast. Ich weiß was du meinst, und bin mir auch sicher, dass du nichts böses oder stammtischtaugliches in meinen Posts findest. Ich nenne es einfach mal ein kleines Missverständnis, wodurch die Disskussion fälschlicherweise in eine Richtung gelenkt wurde. Du meintest eher die von Bela erwähnte "gewisse Umgangssprache", die nicht immer der Norm entspricht. Und in diese Kategorie kann man meinen letzten Post gut einpacken. Es ist etwas zynisch geschrieben, und da scheiden sich halt die Geister. Der einen findet es beleidigend, der andere wiederum lustig, und der nächste wiederum uninteressant oder einfach schlecht. Und weil wir alle letztendlich unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Auffassungen sind nehmen wir jede Aussage anders zu Kenntnis, und ziehen andere Schlußfolgerungen aus dem was wir gerade gelesen haben. Und das ist OK so. Man muss einfach die Menschen akzeptieren so wie sind.

    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Die Analysetiefe in diesem Forum ist in den meisten Beiträgen unheimlich ausgeprägt, wird nur halt manchenorts in eine umgangssprachliche, flapsige Hülle gepackt. Das finde ich gut. Aber man sollte sich nicht nur von der Hülle blenden lassen und den Sprachstil kritisieren
    Gut erklärt. Viele Menschen sagen "Ton macht die Musik", vergessen aber gleichzeitig das der Inhalt eine Aussage macht. Der Inhalt darf niemals über die Form gestellt werden. Die Hülle ist nur zweitrangig. Generell ist das Niveau in diesem Forum, wenn man in Betracht zieht dass es ein Fußballertreff ist, überraschend hoch, ob sprachlich oder inhaltlich. Geht mal alle in übliche Fußball-Foren oder noch schlimmer in Fan-Foren, und zieht dann den Vergleich.

    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Wenn ein User durch Betrachtung von ein paar Spielen und Trainings ein solches Urteil fällen kann, warum kann das nicht ein erfahrener Torwarttrainer und ein ganzer Trainer- und Scoutingstab? Oder liegen wir hier alle so dermaßen falsch und Unnerstall ist ein viel besserer Keeper als sein Ruf, mit Schwächen, die nicht so deutlich ins Gewicht fallen? Oder handelt es sich bei solchen Jungs doch um Fälle, die irgendwie "zu Unrecht" nie ausgesiebt wurden, weil sie das Glück hatten, jahrelang in den Jugendabteilungen mit durchgezogen worden zu sein und weil vielleicht in den entscheidenden Momenten kein Besser da ("da"= kostengünstig verfügbar) war?
    Und exakt in ebensolchen Momenten tendiere ich dazu mich darüber lustig zu machen. Warum sehen "Experten" nicht das was wir sehen? Fehler können passieren, aber solch deutliche Trübung des Urteilsvermögens muss ich irgendwie durch den Kakao ziehen. Mir konnte keiner erzählen, dass es Rensing bei Bayern packt, Wiese würdiger Nationaltorwart ist, Unerstall wochen bis monatelang einen wiedergenesenen Hildebrand auf der Bank sitzen lässt usw. Es sind alles Fehler die mit der Zeit behoben wurden. Wir wußten es alle besser, ohne uns dabei intelektuell verausgaben zu müssen, weil es ziemlich eindeutig war. Warum es zu solchen Verfehlungen kommt, weiß ich nicht, und kann es mir auch nicht erklären. Ich weiß nur, dass ich wie viele andere, nicht so gehandelt hätte. Und das Traurige dabei ist: In der großen weiten Torwart-Fachwelt sind wir nur kleine Teelichter, sehe es aber trotzdem. Und dann stellt man sich natürlich diese Fragen.

  5. #5
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Zum Missverständnis:
    Die Bitte, es so zu halten wie du, war hierauf bezogen:
    Meine (Sprache, d.Verf.) werde ich übrigens nicht verändern.
    Der Teil mit der "Stammtisch"-Ausdrucksweise bezieht sich auf eben die "kantige" Form der Beiträge, nicht nur deiner. Aber ich werde in Zukunft besser differenzieren

    Weiterhin hoffe ich, dass dies hier
    Der Inhalt darf niemals über die Form gestellt werden.
    ein Wortdreher ist

  6. #6
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Weiterhin hoffe ich, dass dies hier
    [...]
    ein Wortdreher ist
    Hahaha, genial! Freud lässt grüßen, übergreifer...

    Es ist doch eigentlich wie immer im Fußball: Denkt mal an die Szene vom letzten Spieltag, wo irgendeinem Leverkusener Spieler, der absichtlich in den Ball springt, volles Programm an die Hand geschossen wird - und der Schiri gibt nicht mal Ecke!
    Geneigte und auch neutrale Beobachter springen auf oder ruckeln zumindest unruhig auf Ihrem Sitz: WIE KANN ER DAS DENN NICHT SEHEN?!
    Großartig.
    Genauso hier: Wie kann LU bei Schalke im Profikader stehen, trotz vieler Eindrück, die die User hier zusammengetragen haben.
    Und im Ausdruck unseres Unverständnisses finden wir zusammen oder finden Gegenpole.
    Das macht doch Spaß. Das wird auch keine Überwachungstechnik, um die der Fußball vermeintlich "bereichert" wird, ändern. Es sei denn, die BL wird irgendwann digital (FIFA/PES) ausgetragen.
    In der Übertreibung liegt die Bildlichkeit heißt es. Und dass Unnerstall etwas bäriges hat, speziell wenn er etwas unrasiert (also meistens) ist, kann man nicht von der Hand weisen.
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  7. #7
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    Kahns Verhalten auf dem Platz würde heute von den Mitspielern nicht mehr tolleriertt werden ,auch weil er aufgrund seines Torwartspiels aus heutiger Sicht nicht mehr die Klasse hätte , diedamals unbestritten als Weltklasse galt. heutzutage sind die Typen anders ,genauso wie das Torwartspiel. Meine Meinung dazu, und Rensing ist einfach Oldschool, LU ist dagegen im Schach würde man sagen modern. Für Liga 2 reicht das ,die hypermodernen spielen1 Klasse höher. Und es bleibt unbestritten, Rensing ist überall gescheitert, warum wohl ?
    Geändert von xirram (11.05.2014 um 00:23 Uhr)

  8. #8
    Legende Avatar von Bela.B
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    Zitat Zitat von xirram Beitrag anzeigen
    Kahns Verhalten auf dem Platz würde heute von den Mitspielern nicht mehr tolleriertt werden ,auch weil er aufgrund seines Torwartspiels aus heutiger Sicht nicht mehr die Klasse hätte , diedamals unbestritten als Weltklasse galt. heutzutage sind die Typen anders ,genauso wie das Torwartspiel. Meine Meinung dazu, und Rensing ist einfach Oldschool, LU ist dagegen im Schach würde man sagen modern. Für Liga 2 reicht das ,die hypermodernen spielen1 Klasse höher. Und es bleibt unbestritten, Rensing ist überall gescheitert, warum wohl ?
    Auch wenn wir oft nicht einr Meinung sind, schätze ich dein technsiches Verständnis.
    In diesem Fall kan ich aber mal gut mitreden,. Ich behaupte, dass ich hier im Forum zu denjenigen gehöre, die mehr Spiele von LU (sowhl1. mANNSCAHFT ALS AUCH rESERVE9und Trainings gesehen haben, als Andere hier.

    Ohne jetzt über das Torwartspiel von Rensing zu reden und über Kahns Schule zu diskutieren, LU ist kein morderner mitspielender Torwart, um Goittes Willen.
    Unnerstall fühlt sich auf der Loinie wohl, hat jedoch trotz seiner Größe Probleme beim Abfangen hoher Bälle.
    Fußballerisch ist er gegenüber Rensing nicht im Vorteil.
    Klopp hatte bei den Spielen gegen Schalke, seine Offensivkräfte stets angewiesen die Viererkette früh bei Unnerstallavstößen zu attackierenu, um ihn zu langen Bällen zu zwingen, die stets ins rechte Seitenaus gingen.
    Unnerstall wurde auf Schgalke ein mordernes Torwartspiel gelehrt, aber LU verkörpert kein modernes Torwartspel.
    Sein Torwartspiel im 1 gg 1 ist sehr hölzern.
    Ich würde Unnerstall als klassischen Linientorwart bezeichnen.

    Ich will jz nicht abstreiten, aber auch nbicht zustimmen bei Rensing, den in gewissen Absätzen hast du Recht, aber xirram, glaube mir dieses eine Mal, du irrst dich hier meiner Ansicht nach mehr, als in jeder Mts oder Neuer Diskussion, wenn du LU als modernen Torwart bezeichnest.
    Ich behaupte mal, dass du zu wenig Spiele in Erinnerung hast, weil ich habe viele deiner über 600 Posts gelesen und ich weiß, was zumindest du unter einem modernen Torwart verstehst, umsomehr überrascht es mich, dass du LU als modernen Torwart bezeichnest, denn solltets du nicht über Nacht deine Philosophien komplett über den Haufen geworfen haben, müsstest du eigentlich diese Aussage selber zurückziehen.

    Wie gesagt, xirram, ich mag LU, und ich toleriere andere Meinungen und will dir jz nicht meine Meinung aufschwatzen, aber befasse dich nochmal mit dem Spiel von Unnerstall und vergeliche ihm mit dem, was du seit Monaten in den Neuer, Mts etc. Threads postetst.

    Und bittd erfülle mir einen weiteren Gefallen, erwähne in deinem Antwortpost nicht Rensing, es geht jetzt um das Torwartspiel von Unnerstall..
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  9. #9
    Legende Avatar von Bela.B
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    An die Frauen im Forum, hier ist bestimmt euer Traummann.

    LU.jpg
    Quelle: Unnerstalls Facebookpost vom 26.10.2013
    Ich finde diesen Bart so gewöhnungsbedürftig


    Icewolf: Passt zu deinem Beitrag mit dem Bär
    Geändert von Bela.B (27.10.2013 um 19:53 Uhr)
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  10. #10
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    Haha - wenn er noch ein Bier in der anderen Hand hätte, würd ich sagen:
    Der nette Bauarbeiter von nebenan

  11. #11
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    Bela, Dir glaube ich das natürlich . Im Vergleich zu Ersligatorhütern ist er nicht modern , deshalb titulierte ich die Ersligatorhüter ja auch mit hypermodern . Gegenüber Rensing ist er für mich modern.Klar, Linientorhüteer sind aber beide und da ist Lu klar besser als Rensing , was ich auch im 1 gegen 1 Situation sosehe, LU hölzern , aber doch recht erfolgreich , Rensing ohne Körperspannung und relativ sry hirnlos. Fussballerisch hat LU für much auch Vorteile. Ich sehe bei LU auch die Ansätze ein Kaiser der Strafraumbeherrschung zu werden .Mir absolout unverständlich warum das nicht geschrhen ist . Ich würde mir das locker zutrauen ihn in 6 bis 9 Monaten zu einem Strafraumalphatier zu trimmen. Also Fortuna, wenn Interesse besteht schickt LU vorbei , wenn es schon nicht als Köpke Nachfolgrr reicht . Aber im Ernst, da sehe ich tolle Ansätze bei LU.
    Geändert von xirram (11.05.2014 um 13:01 Uhr)

  12. #12
    Legende Avatar von Bela.B
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    Zitat Zitat von xirram Beitrag anzeigen
    Bela, Dir glaube ich das natürlich . Im Vergleich zu Ersligatorhütern ist er nicht modern , deshalb titulierte ich die Ersligatorhüter ja auch mit hypermodern . Gegenüber Rensing ist er für mich modern.Klar, Linientorhüteer sind aber beide und da ist Lu klar besser als Rensing , was ich auch im 1 gegen 1 Situation sosehe, LU hölzern , aber doch recht erfolgreich , Rensing ohne Körperspannung und relativ sry hirnlos. Fussballerisch hat LU für much auch Vorteile. Ich sehe bei LU auch die Ansätze ein Kaiser der Strafraumbeherrschung zu werden .Mir absolout unverständlich warum das nicht geschrhen ist . Ich würde mir das locker zutrauen ihn in 6 bis 9 Monaten zu einem Strafraumalphatier zu trimmen. Also Fortuna, wenn Interesse besteht schickt LU vorbei , wenn es schon nicht als Köpke Nachfolgrr reicht . Aber im Ernst, da sehe ich tolle Ansätze bei LU.

    Auf der Linie sehe ich Rensing noch etwas stärker.
    Warum siehst du dieses Potenzial in Unnerstall? Wieviele Eindrücke über ihn hast du gesammelt? Ich vermute es ist nur eine Hoffnung vion dir, weil du Rensimgs Torwartspiel verurteilst.
    Grade im 1 gegen 1 ist Rensing besser.
    Sicherlich bei Abschlüssen direkt vor dem Torwart profitiert LU von seiner Maße, dennoch ist es bei keinem Profikeeper den Ball so leicht am Körper vorbeizuschieben.
    Grade in den Situationen, die man Ende 2012 oft genug sehen konnte, fiel stets seine Unbeweglichkeit auf.

    Subjektiv bin ich als Unnerstallfan natürlich auf deiner Seite
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  13. #13
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Hahaha, oh Mann, der Hut geht ja gar nicht!!!
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  14. #14
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    Sieht ja mal sowas von bescheuert aus ...

  15. #15
    Legende Avatar von Bela.B
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    Zur Erklärung zum Hut
    Der Hut basiert auf einer Fankation zum Derby 2012 in Dmund, wo der Großtreil der S0$ Fans mit diesem Hut ins Stadion gingen. Da Unnerstall für seine Verhältnisse okay gehalten hatte und nur bei einem Gegentor leicht unglücklich aussah (wenn überhaupt), bekam er von den Fans den Hut.

    Ich habe den auch zu Hause^^
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  16. #16
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    Bela ich habe Unnerstall genau beobachtet und sein Bewegungspotential ist riesig , besser noch,und das fällt mir nicht leicht zu sagen, weil ich ein absolouter Fan von ihm bin, als es Fährmann hat, vom Potential wohlgemerkt. Es sieht zugegeben oft ungelenk aus , aber ich sehe ein gutes Zonenspiel, gute Schrittkombinationen , selbst gute Ansätze in der Ballbehandlung, wohlgemerkt Ansätze! Sein Problem ist die Instabilität im Oberkörper beim Absprung, die ihm ganz viel kaputt macht, sowohl in der Flugtechnik und Falltechnik , wie auch in der Ballan- und mitnahme. Mir völlig unverständlich das das wohl die Torwarttrainer bei Schalke entweder nicht gesehen haben oder nicht abstellen konnten. Schau Dir bei ihm z.B. den Auftaktschritt an , danach ist der Oberkörper z.B. zuviel nach seitlich hinten verschoben und bei der Ballannahme ist sein Oberkörper auch zu weit hinten und die Hüfte knickt zur Seite ab. Alles Kleinigkeiten, die mit einem enormen Fehlerpotential im Torwartspiel behaftet sind. Unnerstall kann noch ein sehr guter Torwart werden!

  17. #17
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    Haha - dann will ich auch ein Foto von dir mit dem Hut sehn

  18. #18
    Legende Avatar von Bela.B
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    Das wäre doch leider Off-Topic und wer mich kennt, der weiß, dass ich mit allen Mitteln Off-Topic Beizträge verhindern möchte^^
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  19. #19
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    Unnerstall ist angeblich bei Hertha im Gespräch. Er soll Kraft Tag für Tag zu Höchstleistungen antreiben. Na, ob das klappt?

  20. #20
    Legende Avatar von Bela.B
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    Betrachten wir das mal aus 3 Perspektiven:

    Hertha: Wenn man jemand sucht, der auch tatsächlich Kraft möglicherweise verdrängen soll, dann ist er sicher nicht die beste Wahl.
    Möchte man aber einfach nur eine andere Nummer 2 als Burchert, dann würde das vllt Sinn machen, weil Schalke für ihn nicht viel verlangen würde.

    Schalke: Mit Unnerstall wird auf Schalke nicht mehr geplant. Man erozg es nicht mal in Erwähnung, als RF sich beim Pokalspiel gegen Darmstadt vorher verlette, LU Spielpraxis zu geben.
    Fährmann wird für stärker eingeschätzt und nächste Sason kommt ein neuer Torwart.
    Auf schalke wird LU niemals Stammkeeper.

    Unnerstall: Auf Schalke hat er keine Perspektive mehr. Sollte er keine Chnave bekommen in der 2.Liga um einen Stammplatz zu kämpfen, wäre Hertha die bessere Option, weil Schalke könnte z.B. ja noch mit TH verlängern als Nummer 2. Dann ist ja noch immer Fährmann, so hätte er in Berlin bessere Chancen auf Ligaeinsätze al sin Schalke.
    Sollte TH den Verein allerdings verlassen müssen und Fährmann einen neuen Verein finden, könnte er bei Schalke die Nummer 2 bleiben (wobei ein Team wie Schalke eine stärkere Nummer 2 bräuchte, denn LU ist für mich ein Torwart mit max. gutem Drittliganiveau. In Berlin hätte er zwar bessere Chancen Kraft zu verdrängen, als die neue Nummer 1 auf Schalke, dennoch schätze ich diese Chance bei Berlin auch als sehr gering ein, Kraft zu verdrängen. Und Wenn Lars die freie Wahl hätte, Ersatztorwart ohne Chance auf die nummer 1 in Berlin oder auf Schalke zu sein, wird er sich für Schalke entscheiden.


    Ich durfte Lars wieder im Training beobachten und in einigen 1 vs. 1 Situationen erinnerte er mich an Grobmotoriker beim Schulfußballm, die einfach mal den Fuß raushalten und hoffen, dass sie den Ball abfäschen. (in mehreren Situationen und nicht nur in einer Momentaufnahme)
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  21. #21
    Legende Avatar von Bela.B
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    Wie nun bekannt geworden ist, wird ihm nahgelegt sich einen neuen Verein zu suchen. Mal sehen, ob sich sien eSuche al serfolgreich gestallten wird oder ob er seinen Vertrag auf Schalke bis 2015 auf der Tribüne mangels Alternativen absitzen muss.
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  22. #22
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
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    Für Unnerstalll bleibt meines Erachtens nur der Weg in Liga 3 oder 4, um einfach zu spielen.
    Manchmal muss man halt einen Rückschritt hinnehmen, um dann eventuell gestärkt wieder einen Schritt nach vorne tun zu können.
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  23. #23
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    S04: Unnerstall per Leihe nach Aarau

    Schalke-Torwart Lars Unnerstall (23, Foto) wechselt per Leihe bis zum Saisonende zum Schweizer Erstligisten FC Aarau.

    Weiterlesen

    Quelle: www.transfermarkt.de

  24. #24
    Legende Avatar von Bela.B
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    Für alle Parteien ein guter Wechsel.
    Unnerstall bekommt Spielpraxis und kann in der 1.Liga spielen, in Deutschland, wäre max ein Drittligist drin.

    Und zudem wird ja sei Längerem gemunkelt, dass Oswald gegen über LU bereits einen Vorprung hätte.

    Für alle Parteien ein guter Wechsel, außer für mich.
    Ich werde wohl weniger über ihn und seinen Leistungen mitbekommen, falls er über Saisonende in der Schweiz bleibt.
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    Danke an alle Beteiligten.

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  25. #25
    Legende Avatar von Bela.B
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    Sorry, ich muss mich entschuldigen, ich weiß seit gestern Abend wartet ihr doch alle sehnsüchtig auf das Feedback zu Unnerstalls ersten Saisonnspiel gegen St. Gallen.
    Das Spiel endete 1:1. beim Gegentor war er vol schuldlos.
    Hielt zweimal relativ gut und stahlte auch bei hohen Bällen eine Sicherheit aus.
    1 gegen 1 Situationen soll es wenig gegegeb haben, wo Unnerstall anfällig ist, wenn man den Bal mehr als nen halben Meter am Körper vrobeischiebt.

    Subjektiven Aarau Fan szufolge war er der beste Mann auf dem Platz.
    Mal sehen, wie es weitergeht.
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  26. #26
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    Vielleicht zeigt sich ja auch beim ihm das "Pliquett-Syndrom" und er zeigt nun richtig gute Leistungen. Manchmal kann ein Tapetenwechsel auch befreiend wirken.

  27. #27
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Naja, man muss ja auch sagen, dass die Schweizer Liga was anderes ist. Genauso wie die AT-Bundesliga bei Pliquett. Ich glaube nicht, dass die Keeper besser werden, sie spielen nun einfach da, wo sie leistungsmäßig hinpassen. Unnerstall hat ja immerhin schon CL-Erfahrung. Fände es schön für ihn, wenn er da dauerhaft Erfolg hätte.

  28. #28
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    Und vor allem es war 1 Spiel.
    Unnerstall konnte als er 2011 bei Schalkes 1. mannschaft debütierte auch vorerst seine Schwächen zunächst verbergen und profitierte vom rest der Mannschaft.
    Ich versuche auch in den nächsten Wochen immer mal zu berichten, was mir zu Ohren kommt.
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  29. #29
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    Die Schweizer Presse feiert ihn nach dem Sieg gegen die Grashoppers.
    LU hat mehrfach Schüsse entschärft.

    Leider kann ich nicht zu Unnerstalls alten Schwächen (Spielereröffnung, Bälle nah am Körper) sagen, die sieht man nur wenn man Spiele live sieht.

    Ich habe mich aber mal in Arrauer foren erkundigt.
    Unnerstall vertraut gewohnt auf eine Fußabwehr derzeit aber erfolgreich.
    Bei Standards wirkt er noch passiv un dnutzt zu selten seine Körpergröße aus.

    Dennoch ein gelungener Start in der Schweiz.
    Das freut mich wirklich;-)
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  30. #30
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    Erste Niederlage für ihn in der Schweiz gegen Luzern.
    2:3.
    2 Gegentore fielen durch Elfmeter.
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  31. #31
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    Etwas OT, aber Pliquett patzt sich auch in Österreich ordentlich an, also hat dieser Schlag von Keeper Schwächen, die sich Ligenunabhängig äußern.

    http://www.youtube.com/watch?v=hYs4f8ZbR3k

  32. #32
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    Ohne Pliquett verteidigen zu wollen: Solche Patzer passieren auch den "ganz Großen". Sicherlich haben sowohl Pliquett als auch Unnerstall kein Bundesliganiveau, dies allerdings an solchen Ausnahmeszenen aufzeigen zu wollen, finde ich unangebracht.

  33. #33
    Legende Avatar von Bela.B
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    Jogi Löws Heimat Freibrug ist ja nicht weit von der Schweiz

    Wurde laut Umfrage der blick.ch zum Fußballer des Monats im Februar gewählt.
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  34. #34
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    Laut Horst Heldt wird er wohl nicht nach Schalke zurückkehren.
    Aarau soll aber auch nicht der Favorit für 2014/2015 sein.

    Schweizer Medien bringen ihn beim FC Basel als Ersatz für Sommer ins Gespräch
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  35. #35
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    Zitat Zitat von Bela.B Beitrag anzeigen
    Schweizer Medien bringen ihn beim FC Basel als Ersatz für Sommer ins Gespräch
    Wann haben die das denn geschrieben? Am 01.04.?!?

  36. #36
    Legende Avatar von Bela.B
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    Bei Aarau scheint er zumindest zu überzeugen.
    Von dem was er in der Schweiz zeigt, kann man im Großen und Ganzen nur positives berichten.
    Gewisse Schwächen, die das Unnerstallische Torwartspiel auszeichneten, sind natürlich immer noch vorhanden.
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  37. #37
    Legende Avatar von Bela.B
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    Soll angeblich als Giefers Nachfolger nach Düsseldorf wechseln.
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  38. #38
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    Zitat Zitat von Bela.B Beitrag anzeigen
    Soll angeblich als Giefers Nachfolger nach Düsseldorf wechseln.
    Wird dann wohl wieder einen Zweikampf um die Nr. 1 zwischen ihm und Rensing geben!
    "Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
    Oliver Kahn

  39. #39
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    Das glaube ich nicht... Rensing dürfte dort gesetzt sein.

  40. #40
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    Alles andere wäre auch ein Witz. Rensing verhält sich hoch professionell bei der Fortuna, gibt ständig alles im Training und kümmert sich sogar um die jüngeren Torhüter. Ganz zu schweigen von seiner Leistung, da sehe ich ihn klar im Vorteil gegenüber Unnerstall.

  41. #41
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Diesen "anderen TW" von dem du sprichst, mag es geben. Aber er heißt nicht "Unnerstall". Rensing ist - wie du sagst - grundsolide. Vom Torwartstil vielleicht etwas aus der Zeit gefallen, aber in den Zielverteidigungstechniken sicherlich kein schlechter. Würde man ihm jetzt einen jungen, modernen Torwart als Konkurrenten hinstellen, könnte ich mir gut vorstellen, dass Rensing den Kürzeren ziehen müsste.

    Aber da er eben ein grundsolider TW ist während LU eher ein wackeliger Vertreter ist, der auch alles andere als modern und fussballerisch begabt ist, sehe ich hier kein ernsthaftes Duell.

  42. #42
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Jedem seine Meinung, aber ich muss jetzt mal ehrlich sein:

    Baumann, Trapp, Casillas, Schäfer (fussballerisch) besser als Neuer
    Unnerstall besser als Rensing

    Wir können ja nochmal weiter sammeln. Ich habe nur das Gefühl, dass deine Meinung häufiger mal nicht konform mit realen Gegenbenheiten geht.

  43. #43
    Blickfeld Avatar von ilportier
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    Also wenn du meinst das Unnerstall fussballerisch besser ist als Rensing ist, das muss ich dich ohne angreifen zu wollen hinterfragen, den Unnerstall ist bei allem Respekt der schwächste mit dem Fuss, nicht mal 2 Liga tauglich, das habe ich in der Super League mehrmals bestätigt beckommen.

  44. #44
    Legende Avatar von Bela.B
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    Genau und da Kahn die selbe Torwartschule wie Rensing genoss, würde er auch von Unnerstall düpiert werden.
    Unnerstall spielte in Aarau für seine Verhältnisse stark, aber LU ist absolut überhaupt kein TW der das moderne Torwartspiel verköpert, absolut im Gegenteil
    xirram, wie kommst du darauf, dass Unnerstall ein moderner Torwart ist?

    Ich sehe Rensing stärker als LU, wobei ich objektiv Unnerstall es gönnen würde.
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
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  45. #45
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    ...um auf Rensings Größe zurückzukommen, er ist 1,88, das ist Gardemaß für einen Keeper...

  46. #46
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von TW-Mentalcoach Beitrag anzeigen
    ...um auf Rensings Größe zurückzukommen, er ist 1,88, das ist Gardemaß für einen Keeper...
    Was für ein traumhaftes Detail...
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  47. #47
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    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen
    Was für ein traumhaftes Detail...
    Danke für dein traumhaftes Detail ;-) Meine Aussage bezieht sich darauf: "weil er aufgrund seiner Grösse schon viel öfters springen muss". Ich bin der Meinung, dass ein Torwart mit der Größe 1,88 nicht zwangsläufig öfter springen muss, es sei denn das Stellungsspiel ist katastrophal. Ich habe Rensing im Training erlebt und kann vieles was hier über seien Fußballerischen Fähigkeiten geschrieben wird weder bestätigen noch nachvollziehen.

  48. #48
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    Zwar gibt es einen gewissen "Größenunterschied" zwischen LU und Rensing, aber ich habe beide beim Training und in Spielen gesehen, und in meinen Augen ist LU zwar technisch kein Superheld, hat sich aber dennoch besser entwickelt als ich es ihm anfangs zugetraut hätte.
    Michael Rensing ist auch kein Ronaldo, wie ich finde für Fortunaverhältnisse ausreichend.Zudem wirkt Unerstall auf mich manchmal etwas steif und unbeholfen, wogegen Rensing Z.B. vom Sprungverhalten und der Strafraumbeherrschung besser wirkt.
    Natürlich kann ich es nicht genau einschätzen, aber in meinen Augen hat Rensing jedoch die Nase vorn.

  49. #49
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    ..du bist also Schalker...Scherz beiseite, jeder hat das freie Recht auf Meinungäußerung, allerdings gibt es viele Details die du nicht kennst bezüglich Michael Rensing, von daher kannst du dir auch kein Urteil über ihn erlauben. Was sein Torwart-Können betrifft, da widersprichst du u.a. einem Sepp Maier und Oliver Kahn...beide Weltklasse und mit sehr viel Erfahrung...
    Geändert von TW-Mentalcoach (10.05.2014 um 12:32 Uhr)

  50. #50
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    Für mich ist dieser ganze Hype des neuen Torwarttypen Quark mit Soße. Ein Kahn würde auch heute die klare Nummer eins beim FC Bayern und in der Nationalmannschaft sein, limitiertes Fußballspiel hin oder her. Es gibt andere Komponenten, die deutlich wichtiger für einen Torhüter sind als die große Idee der revolutionären Entwicklung des neuen Torwarttypen.

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