Nicht mal ein Leno kann so viel retten wie die Leverkusener Graupen verschießen
Nicht mal ein Leno kann so viel retten wie die Leverkusener Graupen verschießen
Das Fazit bei dem Tor kann doch nur heissen :Torwartfehler. Wenn ich mich für die Abwehrvariante tief stehen entscheide und der Ball dann mittig nach vorne an den 5er geflangt wird, kann es keine Option sein nicht rauszukommen. Nur dieser Torwartfehler wird öffentlich nicht wahrgenommen. ER WIRD wahrscheinlich Note 2 kriegen. Ordentlich und fachlich fundiert analysiert ist es aber höchstens Note 4, wenn nicht gar Note 5.
Ich finde es eigentlich immer etwas heftig, wenn ein Torwart wegen einem Fehler auf ne Note 4 oder 5 gesetzt wird, aber Stürmer gerne auch mal fünf 100%ige versemmeln dürfen und häufig trotzdem noch ne 2 oder 3 oder so kriegen. Sicher kann ein Torwart mit dem einen Fehler zum Verlust des Spiels führen, aber halt auch nur, wenn es keinen Stürmer gibt, der nicht mal ein Tor beim Gegner unterbringt. Imerhin sind pro Mannschaft in der Regel 11 Spieler auf'm Platz.
Selbst bei sehr starken Spielen hat Bernd Leno fast immer die ein oder andere Situation wo ihm Orientierung im Strafraum fehlt. Bei der U21 EM (ich glaube) - hat er es in Deutschland in einem Spiel mit 2 Fehlern dieser Art vergeigt. Auch beim 4:4 gegen Dost im Wolfsburg Spiel wirkte er derart unentschlossen. So etwas sieht man einfach viel zu häufig bei ihm selbst in den guten Spielen. Aus meinen persönlichen Erfahrungen mit ihm finde ich zudem, das er eine ziemlich eingebildete art hat mit Fehlern umzugehen. Aber das mag in seiner Arbeit auch anders aussehen. Jedoch kann ich den Clinch zwischen ihm und Ter Stegen in der U21 gut nachvollziehen. Also nachdem wie ich Leno kennengelernt hab. Nicht weil ich ihn so unsympatisch finde. Aber die Denkweisen die er geäußert hatte fand ich Grenzwertig. Aber ich weis selbst nicht ob das viel heißen mag. Ich selbst habe oft im Spiel und was diese Themen angeht eine ziemlich arrogante Art, tue mich aber insgeheim immer hinterfragen. Mag bei ihm ja auch so sein.
Geändert von GKeeper93 (18.03.2015 um 03:34 Uhr)
Naja, Note 4 oder 5 nicht nur wegen dem Fehler, schlechte Spieleröffnung und devot angehauchte Spielführung, die die eigene Mannschaft hemmt und dem Gegner stärkt. Das ist insgesamt kein Stoff aus dem die Helden sind. Leno ist ein guter Torwart , aber insgesamt kein Keeper mit Potential zur Weltklasse. Das hat er jetzt mehrmals, gerade bei großen Spielen bewiesen. Es fehlt das Killergen, insgesamt zu brav.
Und wieder bin ich voll deiner Meinungwürde ich ganz genauso unterschreiben
OKay, es klang halt im Posting zunächst, als wolltest Du ihm das nur wegen des erwähnten Fehler anhängen. (Abgesehen davon hätte IMO gestern eh die ganze Leverkusener Mannschaft miese Noten verdient. Wobei, sie sind ja ganz offensichtlich nicht versetzt worden :P )
...und der Wahnsinn hat einen Namen. Letztes Mal gewinnen Sie 1-0, da wird dem Keeper Weltklasse attestiert, gestern verliert man 0-1 durch einen abgefälschten Schuss, da war er natürlich eine Gurke und ein klarer Torwartfehler. Das Gerede hier ist inzwischen mehr als nur bizarrr. Meine These ist ja, dass Xirram sich einen Spaß daraus macht, grammatikalisch und inhaltlisch seltsamste Theorien aufzustelllen und anschließend zu Hause abfeiert, wieviele Menschen sich entweder darüber aufregen oder ihm sogar Recht geben. Es ist wirklich unfassbar, dass hier inzwischen noch steiler diskutiert wird als z.B. während der WM 2010. Absolut absurde Diskussionen werden geführt, am Ende ist immer der Torwart Schuld und jeder der zu widersprechen wagt, hat keine Ahnung. Mit Verlaub, das ist nicht mehr ernst zu nehmen.
Lol. Ich finde es wirklich lustig und ich gebe zu , das ich auch Tränen vor lachen vergiesse. Egal was ich schreibe , es stürzen sich immer dieselben Geier drauf und sind dagegen .Trotzdem ist das was ich schreibe natürlich meine Meinung. Aber vielleicht werde ich deine Vermutung mal in die Tat umsetzen , um meine These zu belegen.
Also von meiner Seite aus, ich bin der selben Meinung und ich habe Leno noch nie als sehr guten Keeoer gesehen. Ich kenne ihn seit er bei Germania Bietigheim gespielt hat auch Persönlich. ich finde die Art wie er argumentiert ziemlich kindisch und unprofessionell und bei Bietigheim und Stuttgart und ja auch bei der U21 wurde er eigentlich immer als komischer Kauz gesehen. Wie gesagt das mag nach außen hin so wirken und vlt ist er ja im Innern relativ vernünftig eingestellt, aber so wirkt es jedenfalls. Zu dem was Xirram sagt. Ich habe hier mitbekommen wie er in 2 Threads nichts weiter als Meinungen gepostet hat die ich persönlich sehr schlüssig finde und es wirklich so ist das manche Leute reagieren als wären sie persönlich beleidigt worden. Und ja das ist wirklich zum schmunzeln. In so manchen Kondergärten können die Jungs besser mit Differenzen klar kommen als hier.
Was ja auch soviel mit dem Torwartspiel zutun hat:-DZitat von GKeeper93
Dir steht es selbstverständlich frei diese Orte in Zukunft dann aufzusuchen.:-D
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Danke an alle Beteiligten.
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BELAFARINROD
Und das hat jetzt mit Torwartspiel zu tun du Experte. Aber danke dass du es bestätigst, genau diese infantile Art der Argumentation meine ich. Wenn du nicht in der Lage bist den Konsenz meiner Beiträge richtig zu deuten brauchst du dich auch nicht wundern wenn du meinen Beitrag nicht verstehst. Wie ich zu der Sache mit Lenos Art und Argumentation auch geschrieben habe, ist das natürlich als relativ zu betrachten. Aber es würde einige Dinge in seiner Laufbahn erklären falls du dich mal genauer damit befasst und damit hat es indirekt doch was mit seinem Torwartspiel zu tun.
Geändert von GKeeper93 (18.03.2015 um 14:14 Uhr)
Ich kenne Leno nicht persönlich und habe auch nicht wirklich viele Interviews von ihm gesehen. Allerdings finde ich, dass er auf dem Platz meistens schon ziemlich souverän und ruhig wirkt. Gerade das ist ein Punkt, weswegen ich ihn eigentlich immer ein Stück vor ter Stegen gesehen habe, den ich bislang zu oft einfach zu hektisch und übermotiviert (unreif ist als Wort wohl zu hart) gesehen habe.
Stetti,
Er ist ja auch durch eine der besten TW Schulen des Landes gegangen, und steht noch heute mit seinem "Ziehvater" in Verbindung.
Das lässt tief auf das Verhältnis TW Trainer / Torwart blicken... Und dadurch ist er geformt worden.
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Sicher im Technikbereich die beste Torwart Schule des Landes. Aber es ist auch auffällig das diese Torhüter ein Ausstrahlungsproblem haben. Ein wenig mehr Präsenz auf dem Platz täte auch z. B. auch ein Ullreich gut. Für meinen persönlichen Geschmack könnte die Stuttgarter Spielphilosophie auch offensiver ausgerichtet sein. Aber alles was Im taktischen und technischen Bereich in der Zielverteidigung angeht , kenne ich nichts besseres.
Also ter Stegen ist ja wohl die ruhigste Sau überhaupt auf dem Platz. Wenn er Fehler macht meistens weil er Situationen unterschätzt. Leno hingegen wirkt eher oft fahrig und unsicher. Selbst in guten Spielen. Vor allem in der Strafraumbeherrschung sind das zwischen Leno un ter Stegen Welten. Währen MATS fast jede Flanke richtig einschätzt und oft auch vor dem 5er agiert und davon einen Großteil sehlenruhig runterholt, weis Bernd Leno scheinbar oft nicht genau was er machen soll oder erreicht den Ball nicht richtig wenn er rauskommt. Vor allem wenn es nicht so gut läuft. Und Ausstrahlung gleich Null. Ter Stegen hat im Allgemeinen auch viel mal mehr spielerische Reife, wärend Leno fast nur von seinen guten Reaktionen lebt. Fußballerisch kann man die beiden Nichtmal vergleichen. Das sind mehr als Welten. Da gehört Leno für mich sogar zu den Schlechtesten der Liga. Wärend TS bei Barcelona fast sowas wie ein Spielmacher ist.
meinst du ernsthaft irgend ein käseblättchen urteilt ausser dem Fehler über die Leistung? Das glaube ich nicht.
Ich auch nicht! Selbst der Fehler wird als solcher nicht wahrgenommen.
Gerade per Zufall bei transfermarkt.de drüber gestolpert. Laut deren Marktwert-Tabelle steht Bernd Leno bei den deutschen Torhütern, was den Marktwert angeht, auf Rang 2.
Will jetzt hier keine größere Diskussion über Marktwerte auslösen, zumal ter Stegen zwar 3 Plätze hinter BL geführt wird, die Differenz jedoch "nur" 1 Mio beträgt.
Hier zur Liste: http://www.transfermarkt.de/spieler-...0&yt0=Anzeigen
Da kann man nicht viel drauf geben, da bei TM.de die Marktwerte von den Usern generiert werden soweit ich weiß.
Dort kannst du z.B. auch Spieler finden, die dort mit einem Marktwert von 400.000 Euro bewertet sind aber in Realität für mehr als das 10fache gehandelt werden.
Von daher ist das alles subjektiv...
Es ist sicher schwierig über sowas wirklich zu urteilen, meiner Meinung nach bewegt sich Leno bei beiden Elfmetern von Bayern viel, viel zu früh.
Ich will damit auch nicht sagen, dass Elfmeter zu halten irgendwie "sein muss", er nimmt sich jedoch jede Chance.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Den Schuss von Munir den Leno kurz vor dem 1:1 abprallen lässt, sah aus, als hätte er ihn festhalten können.
Mir fehlt aber Bildmaterial, um das genau belegen zu können.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Bildmaterial? Guggst Du youtube
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Wurde von Jogi nominiert
Mich als großer Leno Fan freut es natürlich sehr
Oh je, das Tor gerade tat richtig weh....
kann er aber aus meiner sicht nichts für.. man sieht wie der ball kurz vor ihm aufspringt. passiert jedem mal.
Sollte aber nicht passieren, mir ist jetzt das mit dem Verspringen nicht besonders aufgefallen hab es aber auch nur 2 mal gesehen!
Also, wenn es ums sehen geht, bitte schön:
Bayer 04 Leverkusen gegen FC Augsburg
Ich finde schon, daß man da von einem Bock reden kann. Okay, der Ball war sehr unangenehm, rollt nicht eben, sondern kommt 'unrund' auf den Keeper zu. Trotzdem erwarte ich einfach von einem Man seiner Fertigkeiten und seiner Spielklasse, daß er das Ding klärt.
Logisch, der Ball springt Ihm über den Fuss.. sieht man in der Zeitlupe gut. Trotzdem ist das böse.
Sehr, sehr unglücklich und eigentlich darf das nicht passieren.
Zudem: Er wird direkt auf dem Tor angespielt, statt neben dem Tor, er hätte Zeit für eine An- und Mitnahme... also das ist sehr unglücklich.
Doch über vergebene Elfer, da redet keiner nicht? Denn Çalhanoğlu reisst mindests ebenso einen Bock, denn das Ding so locker flockig über die Querlatte zu 'lüpfen', das verdient mindestens die gleiche Hochachtung.
Halten wir fest: Joa, so etwas sollte einem Torwart in der Spielklasse nicht passieren - doch "verloren" ging das Spiel nicht dadurch... Ich finde, ein gerechtes Ergebnis ist daher das 1:1
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Und genau da ist doch der Punkt. Der Ball rollt nicht rund, insofern geht es dann nicht mehr darum, den Ball schön per Spann auf die Außenbahn zu verteilen, sondern den Ball zu treffen. Der Druck ist mäßig, ich finde es aber trotzdem OK, dass Leno den Ball schlagen will. Zumal auf der ballfernen Seite aber auch wirklich überhaupt niemand sich anbietet.
Zur Not halt mit der Innenseite...
Nein, der Keeper ist schuld.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
So ein Ding passiert nun mal... darf in der Klasse sicherlich nicht aber es passiert...
Ich frage mich ja ob er den Ball auch lang geschlagen hätte, wenn Tah nach seinem Pass zu ihm nicht stehen geblieben wäre, sondern sich außen direkt wieder angeboten hätte?
Das ist auch was mir aufgefallen war, daß sich niemand links angeboten hat, sondern die Leverkusener sich die Sache angesehen haben, nach dem Motto "Schallalalala, der Keeper wird's schon richten!" - und richtig. Es wurde gerichtet, zumindest mal angerichtet.
Weißte, als Defensiver kann ich den Ball doch meinem Keeper schon zuspielen, doch dann muss ich mich auch lösen und wieder anbieten. Der IV und AV machen keine Anstalten, dabei hätten der IV anlaufen können, um den anlaufenden Offensiven auf sich zu ziehen, damit wäre der spielende AV aussen spielbar gewesen, ein einfacher, aber befreiender Doppelpass.
Aber nee, Leno hat gar keine andere Option als das Ding abzufahren... und leider geht das schief. Wie gesagt, die Erwartung ist dann - das Ding muss er klären.
Das stellt auch keiner in Frage...
Aber der fade Beigeschmack, da da auch das Kollektiv nicht gut gearbeitet hat, ist offensichtlich: Keine Anspielstationen, weil keine Bewegung. Ein Passspiel direkt in Richtung Tor, anstelle seitlich zum Tor... und und und...
Vor allem weil heute alles über das Eigentor von Leno spricht. Dabei hat Leno den Ball nicht ins eigene Tor geschossen, sondern nur am Ball vorbei getreten... Er hat noch nicht mal dessen Richting verändert... Somit hat Leno ein Eigentor nicht verhindert, daß ist alles...
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Darum sollte man seinen Mitspielern vor jedem Spiel sagen, dass sie Pässe nur seitlich aufs Tor zurückspielen sollen....
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Warum sollte man das den Mitspielern vor dem Spiel erklären?
In einer Bundesliga-Mannschaft sollten die Torleute sich neben dem Tor freilaufen und anbieten - und alle Spieler sollten wissen, wie man den Keeper anspielt, vor allem wo….
Aber in einer Bundesliga Mannschaft darf man auch erwarten, daß ein Torwart so ein Ding klärt, auch wenn der Ball nicht optimal rollt.
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Sorry, dass war auch mehr auf mich bzw Keeper aus unteren Ligen bezogen
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Muss ich verstehn warum Leno beim 1-2 seine Hand bzw Hände nicht durchzieht ?
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War auch etwas überrascht, ein Leno hält solche auch mal.
Na gestern wieder schön einen kassiert, bitter in so einem Spiel sich so ein EI zu fangen. Was die ganze Bayer-Truppe sich diese Saison zusammen kickt ist echt der Hammer und Leno macht schön mit!
Bayer 04: 2015 – Leno und die Hoffnung auf die EM 2016
Kurz vor Jahresende dürften viele Spieler noch einmal kurz innehalten und das Jahr Review passieren lassen. Für Bernd Leno, dem Keeper von Bayer Leverkusen, wird es sicherlich kein einfacher Rückblick werden. Sonne und Schatten haben sich durchaus abgewechselt.mehr...
torwart.de-Team
Bisjetzt keine so gute Saison bisher.
Auch gegen Mainz sah er bei den erste 2 Gegentoren unglücklich aus.
Tor 1: Schwerer Kommunikationsfehler mit Toprak
Tor 2: Ein Aufsetzer, den er dennoch halten muss
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Zu Tor 1: War es Kommunikation? Sah für mich aus, als ob er falsch steht oder nicht energisch genug ganz rauskommt
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Boah, das erste Tor ist.... so böse... da sieht man wieder, was passiert, wenn Du als Tw eine Entscheidung trifft und dann zurück ziehst.
Leno macht eigentlich alles richtig - sieht das sein Verteidiger in der Defensive ist und rückt raus, um das Eins gegen Eins zu suchen, dann kommt sein Verteidiger ran und Leno entscheidet um, seinen Verteidiger machen zu lassen.
Der Stürmer, der immer noch die Kontrolle hat, auch wenn er bedrängt wird, sieht Leno, sieht wie weit er vor dem Tor steht und weil der Ball auch praktischerweise nicht rollt, sondern springt, überhebt er Leno.
Kommunikationsproblem? Nein, Entscheidungsproblem.
Da darf er durchziehen. Oft heißt es, da ist ein Verteidiger dabei, da darf er nicht hin - man sieht aber, was passieren kann. Schiebt Leno drauf, mit Tempo, ist er so nahe dran, daß der Lupfer nicht gelingt, vor allem daß der dann den Stürmer zur Entscheidung zwingt. Entweder Yunus Malli muss Tempo rausnehmen, dann ist der Verteidiger da und der Einschuss ist durch Leno verwehrt, oder der Stürmer behält das Tempo bei, wird dann aber sicherlich von LEno mit einem Ballangriff angegriffen - weil durch Leno kann er nicht, zudem kann er nur aussen vorbei, weil Innen der Weg durch den Verteidiger versperrt ist.
Hier muss Leno einfach weiter drauf schieben, hier darf er nicht - trotz Verteidiger - weg bleiben.
Er hätte hier besser das Eins gegen Eins gesucht und seinem Verteidiger Zeit verschafft und Malli unter Druck gesetzt...
2. Tor - eigentlich macht Leno alles richtig, nur das der Aufsetzer so toll nochmals abspringt... aber logisch, bei einem Profi Torwart hat man schon die Erwartung, daß er den trotzdem holt. Denn letztendlich, Du bist ja immer mal wieder dran, im Training, an den Aufsetzern. Und trotzdem... Leicht ist das Ding nicht, aber auch nicht so sonderlich schwer, wenn man das Ding in eine Relation setzt...
Pech für Leno, kein sonderlich guter Tag.
Mainz - Leverkusen, Spielausschnitte, YouTube
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Wieder kein besonders guter Tag für Leno heute
Auch heute wieder unglücklich. Vor dem, ich glaube zweiten Tor, kann er den Ball meiner Meinung nach, nicht richtig festhalten, sprich falsche Handhaltung, um ein herausspitzeln zu verhindern und schaltet danach ab. So fehlen ihm die entscheidenden Millisekunden um sich wieder richtig zu positionieren.
Ansonsten unauffällig.
Heute mal wieder ein gutes Spiel von Leno
http://www.transfermarkt.de/bericht-...ew/news/230016
Leipzig an einer Verpflichtung von Leno interessiert
Warten wir mal ab ob es nicht anders kommt.
Trapp verlässt Paris, weil ?? kommt
der Wächter
Zieler mit 27 zu alt
QUELLE: BILD
Warum verlinkt man so einen Unsinn noch?
Würde für mich aus Lenos Sicht kein Sinn lassen.
Auch wenn Lepzig viel Geld hat, wird RR nicht Wahnsdinnsangebote a la England machen, um das Gehaltsgefüge finanziell nicht jetzt schon zu sprengen.
=> finanziell kein Vorteil
Sportlich: RB Leipzig wird mit jungen Spielern mittelfristig etwas aufbauen, jedoch hat er mit Leverkusen in den näcxhsten 3 Jahren die bessere Perspektive was die CL angeht
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Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Da bin ich mir nicht ganz sicher... sehe Leverkusen im Moment(!), da zu unkonstant, eher als dauerhaften EL-Kandidaten. Da traue ich RBL mit der richtigen Philosophie deutlich mehr zu...
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