ne Tschuldigung deinen Beitrag hatte der PC nicht geladen deshalb
Es gab keine Kontrollen und die Ordner ließen Alkoholisierte sagen wir mal Idioten rein
Achte mal bitte auf deine Rechtschreibung und Zeichensetzung. Das kann man ja nicht mehr anschauen...
Farblegende: Moderator | Privatperson
Ja okey.
Das ist doch so einfach. Als Ordner hast du eben schnell mal Muffensausen, wenn du eine ganze Gruppe von Leuten durchsuchen musst, denen man das Gewaltpotenzial vielleicht sogar ansieht. Da winkt man dann einfach mal schneller durch, als bei anderen.
Hinzu kommt, dass es auch bei den Ordnern viele gibt, die auf sowas aus sind!
Zur Entscheidung: Absolut lächerlich und mal wieder willkürlich, aber das kennt man ja nicht anders von diesem Witzhaufen, der sich DFB und DFL nennt.
Endlich jemand meiner Meinung
http://www.n-tv.de/sport/kommentare/...le4861346.html
Hier mal ein guter Bericht, leider ist er so wahr!
Natürlich ist es so, dass der DFB ein Exempel statuieren will. Das war damals nach dem Becherwurf auf St. Pauli nicht anders.
Das Strafmaß beim DFB ist willkürlich und das ist traurig. Was wäre denn passiert, wenn es solche Vorfälle mit Beteiligung von Bayern-, Dortmund- oder Frankfurt-Fans gegeben hätte? Nichts.
Was ist denn passiert, als Fans von Hertha und Frankfurt jeweils das Spielfeld gestürmt und mit Eisenstangen um sich geschlagen haben? Eine kleine Geldstrafe und die Sperrung einer Tribüne für ein Spiel. Das ist im Vergleich ein absolut lächerliches Strafmaß. Aber so ist das halt beim DFB: Da zählt die Lobby mehr als alles andere.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Wobei man bei allem Ärger nicht vergessen darf, dass Dresden mehrfach die gelbe Karte gezeigt bekommen hat. Ein unbeschriebenes Blatt ist der Verein nämlich nicht, wenn es um Ausschreitungen geht. Es war deshalb nur eine Frage der Zeit, bis der DFB einmal richtig zuschlägt und ein Exempel statuiert.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Ja aber man kann immernoch hoffen das die Dresdner in Berufung gehen.
Ob die Berufung Aussicht auf Erfolg hätte? Ich wage es zu bezweifeln, da der DFB dann Schwäche zeigen würde. Ein Exempel statuiert man nur, wenn man seiner Linie treu bleibt.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Ich finde die ganze Situation eigentlich sehr grotesk. Ein Fußball- Verein hat doch in erster Linie die Aufgabe ein Ort von Freundschaft, Kameradschaft, Toleranz und Zusammengehörigkeit zu sein. Doch gerade im Osten werden die Vereine in Ihrer Gestalt von innen heraus zerstört. Da ist man nur Fan, wenn man gegen die Anhänger anderer Vereine mit aller Vehemenz vorgeht. Da geht es doch nur noch im Hintergrund um den sportlichen Erfolg.
Ich habe es mehrfach mit erlebt, wie Magdeburger und Jenaer Fans sich vor und nach dem Spiel verhalten haben. Als neutraler Passant musste man regelrecht Angst haben, nicht näher als 10 Meter an sie heran zu geraten. Denn diese "Anhänger" sind durchaus dazu bereit, auch Passanten anzugreifen, weil sie offenbar nicht den eigenen Verein unterstützen. Doch worin liegt denn die Unterstützung, wenn der Fan sich nur artikulieren kann, indem er Gewalt zeigt und andere Menschen verletzen will?
Wo sind die kreativen Fan- Gesänge? Wo sind Spenden- Aktionen? Wo sind die schönen Plakate und die Choreographien?
All diese Forderungen scheinen aus Märchen und alten Legenden zu stammen, wenn man in ostdeutsche Stadien blickt, doch woran könnte das liegen?
Ich sehe im Alltag viele Anzeichen, die im Stadion geballt auftreten. Wiele sind perspektivlos, haben, wenn überhaupt, eine eher unterbezahlte Arbeitsstelle. Darüberhinaus haben sie eher mangelhafte Umgangsformen, Respekt ist da einfach sehr selten im Sprachschatz zu finden. Ich sehe da durchaus Parallelen zur Situation in Ostdeutschland. Viele sind verunsichert, wissen nicht, welche Chancen sie für eine positive Zukunft denn vielleicht einmal haben werden. Daraus entwickelt sich oft eine Unzufriedenheit und auch Neid, gegenüber besser situierten, da man sich selber benachteiligt fühlt. Im Osten ist man nach wie vor der Meinung, dass der Westen Deutschlands über den Osten lacht, wodurch man sich schlecht fühlt. Gleichzeitig hat man oft das Gefühl, dass die Politischen Spitzenkräfte sich nicht den Problemen in den neuen Ländern Stellen wollen oder es vielleicht nicht können. Also sucht man Halt und findet diese oft in Gruppierungen, die aus Ihrer Unzufriedenheit keinen Hehl machen.
Oder warum sonst findet die NPD hier beispielsweise so großen Anklang? Eben weil vielen hier suggeriert wird, dass alle anderen an den eigenen Problemen Schuld ist. Und diese Haltung wird dann auch sehr häufig in die Vereine hereingetragen, weil dort man auf Freunde und auch oft Gleichgesinnte findet. Man fühlt sich von anderen verstanden, weil es ihnen dann doch genauso geht. Ich bin mit meiner Situation unzufrieden und meine Kumpels im Fanclub sind es auch und wie kann ich nun diese Wut abbauen? Indem ich schreie und notfalls diese Aggression, die sich über eine lange Zeit hinweg angestaut haben, auch körperlich rauslasse.
Darüber hinaus steht man aber in der Gewalt nicht im Mittelpunkt, sondern ist mehr oder minder anonym, wodurch die eigene Hemmschwelle dahingehend sinkt da die Eigenverantwortung erheblich abnimmt. Im positiven Sinne, in der Leistungsorientierung, gibt es den gleichen Effekt, indem man sich in der Gruppe aus andere verlässt und somit die eigene Leistungsbereitschaft intuitiv etwas abnimmt.
Natürlich ist die Problematik nicht dadurch behoben, indem man den Verein als solches bestraft, wobei sich die unzufriedenen Anhänger und dem Deckmantel des Fan- Kults verstecken, aber es scheint die einzige Möglichkeit zu sein, die Personen mehr oder minder dann doch zu treffen, wobei die eigentlichen Verlierer in diesen Situationen die ehrlichen Fans, die Liebhaber des Sports sind, und diese Entwicklung stimmt mich traurig und ist dramatisch zugleich, denn ein Ende scheint immer noch nicht in Sicht zu sein.
Geändert von Tobias 30 (25.11.2011 um 20:04 Uhr)
Und sie nannten ihn Piplica...
Schön geschrieben, Tobias 30. Da schließe ich mich ausnahmslos an.
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Danke, Paulianer. Ich sehe vieles davon eben im Alltag und bin selber damit groß geworden. Die Region, in der ich aufgewachsen bin, ist darüber hinaus auch etwas bräunlich eingefärbt und gerade auf diesem Nährboden gedeihen gewaltbereite Fans scheinbar besonders gut. Ich habe mich in ein anständiges Umfeld retten können, doch viele schaffen dies leider nicht. Es scheint dabei tatsächlich ein problematisches Phänomen zu sein, was überwiegend in den neuen Ländern auftaucht.
Und sie nannten ihn Piplica...
So wen der DFB die härte beibehalten will was pasiert da jetzt mit Dortmund und Hannover
Weswegen sollen Dortmund oder Hannover vergleichsweise bestraft werden?!
Farblegende: Moderator | Privatperson
Dynamo geht gegen das Urteil des DFB in Berufung.
Mich würde auch sehr interessieren, warum du meinst, dass Hannover und Dortmund ebenfalls so hart bestraft werden sollten.
Nein. Ich hatte mich verhört. Mir wurden was anderes Erzählt als das was passiert war.
guckt euch die Bilder an http://www.facebook.com/l.php?u=http...ztIuiKtrzoimnQ
Und was sollen die uns sagen?!
Farblegende: Moderator | Privatperson
Aha... Die zeigen für mich nur die Frustration der Dresdner Fans, wobei nicht im Geringsten dabei die eigene Verhaltensweise der Fans reflektiert wird.
Intelligenz sieht für mich diesbezüglich anders aus, aber nun gut...
Als Dresdner will man sowas wahrscheinlich nicht hören...
Und sie nannten ihn Piplica...
@henne
ich stimme dir voll und ganz zu. nur leider sind wir halt ossis, die sich immer so verhalten, zumindest in den augen der meisten (bundes)bürger.
ich werde mich jetzt erstmal aufmachen leute zu suchen, die nicht aus meiner geliebten ddr sind und diese bedrohen. man erwartet ja sonst nix anderes von mir.
ironie aus.
Ok, ich will hier nicht sagen, dass es bei den Westvereinen keine Probleme in Sachen Fankultur gibt, aber hört endlich auf die Vereine und die Fans aus dem Osten als Opfer darzustellen. Seht und hört ihr auch, was vor den Stadien abgeht und wie sich die Fans artikulieren?
Denkt ihr wirklich, dass uns alle als dumm und gewaltbereit ansehen?
Wir sind gleichberechtigt, aber solange sich die neuen Länder und deren Einwohner immer noch selbst an minderwertig ansehen, wird auch weiterhin die Gewalt in diesem Ausmaß in den Stadien, gerade bei den Vereinen aus den neuen Ländern, zu Hause sein. Leider...
Und sie nannten ihn Piplica...
daher ja "ironie aus".
ps: und ja, manchmal hat man das gefühl, dass man generell als dumm und gewaltbereit abgestempelt wird, wenn es darum geht zu welchem verein man steht.(ohne das jetzt auf dynamo dresden zu beziehen, denn ich bin kein dresden-fan)
Sorry, diese "Ost-West-Keule" ist sowas von lächerlich. Aber sinnbildlich, dass sie (fast) immer von "Ossis" gezogen wird. Damit probiert man dann irgendein Problem schönzureden. "Wir armen Ossis, bla, bla..." - Ich kann es nicht mehr hören.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Die Ost-West-Diskussion kommt leider immer von irgendwelchen hängengebliebenen die keinen Dunst vom Leben haben.
Man sieht ja hier im Thread am Besten wie ich das meine.
Wenn ich davon ausgehe, dass die 97 im Nickname einer gewissen Person fürs Geburtsdatum steht wird das ganze nochmal sinnloser. Gewisse Person hat ja nicht mal Bezug zum Ost-West-Gelaber, weil 89/90 Schluss damit war.
Schade das durch solche Leute der Eindruck so entsteht wie sich das hier im Thread entwickelt.
Und sie nannten ihn Piplica...
doppeldaumen für dich geb dir recht, auch wenns die meisten nicht hören wollen, leider is es fakt das überall, nich nur im fussball, mit 2erlei maß gemessen wird, und ja es gibt sogar ausnahmen ( hab 10 Jahre in Böblingen Gewohnt ---> is in BAWÜ )
Die Ost-West-Diskussion kommt leider immer von irgendwelchen hängengebliebenen die keinen Dunst vom Leben haben.
Man sieht ja hier im Thread am Besten wie ich das meine.
Wenn ich davon ausgehe, dass die 97 im Nickname einer gewissen Person fürs Geburtsdatum steht wird das ganze nochmal sinnloser. Gewisse Person hat ja nicht mal Bezug zum Ost-West-Gelaber, weil 89/90 Schluss damit war.
Schade das durch solche Leute der Eindruck so entsteht wie sich das hier im Thread entwickelt.
Jahrgang 87 kann dda aber mitreden??????
die ost west keule is in der hinsicht lächerlich das ich die erfahrung gemacht hab das ANDERE NATIONEN!!!!!!! ostdeutschen vorgezogen werden, jedenfalls im berufsleben allerdings anderes thema, das das auch der DFB macht (in hinsicht auf OST-WEST) is für mich keine frage ,sondern offensichtlich, schon beim Zwangsabstieg der SGD, aber egal, allerdings muss ich auch sagen in den 10 Jahren Süddeutschland hab ich die besten freunde gefunden die man sich vorstellen kann. also es gibt wie immer 2 seiten. MFG henne
Geändert von Paulianer (11.12.2011 um 16:47 Uhr)
Ich Liebe dich DYNAMO
Hast du auch mal etwas Stichhaltiges zu deinen Aussagen oder sind das nur persönliche Einschätzungen?! So richtig ernst nehmen kann ich das nämlich nicht. Ich erkenne nämlich keine Objektivität.
Und was spricht dagegen, dass man eher Ausländer als Ostdeutsche einstellt?! Wenn es wirklich so ist, dann spricht das nicht unbedingt für die Arbeitsmoral der Ostdeutschen.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Die Dynamos hatten im heutigen Spiel Argumente um einen Einspruch gegen den Pokalausschluss zu untermauern:
http://www.youtube.com/watch?v=xIXa4m-64R8
Klär' mich mal bitte auf, ich erkenne da nicht viel.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Das war eher ironisch gemeint. Ich glaube nicht, dass man einen Einspruch gegen den Pokalauschluss damit untermauern kann, dass man erneut in nicht unerheblichem Maße zündelt.
Okay, so habe ich nämlich das Video auch interpretiert. Denn ich sehe hier erneute Zündeleien und Ordner, die zu löschen versuchen.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Schade eigentlich. Da melden sich immer wieder Fans, die hier über ein falsches Bild, gerade auch von Dynamo Dresden, klagen und dann sieht man erneut solche Bilder. Dann hilft auch all das Klagen nichts, wenn das Verhalten im Stadion und vielleicht auch davor nicht grundlegend geändert wird.
Und sie nannten ihn Piplica...
Ja solche Fans brauch kein verein
http://www.stern.de/sport/fussball/p...n-1791012.html
Ein sehr glückliches Urteil für Dynamo Dresden.
Allerdings zweifle ich jetzt aufgrund der Inkonsequenz der Gremien bezüglich dieser Entscheidung.
Und sie nannten ihn Piplica...
Das Problem beim DFB bzw. der DFL ist, dass man sich dort erst bei einem Einspruchverfahren wirklich mit dem Thema beschäftigt. Entsprechend häufig wird ein Urteil revidiert. Vorher sind es meistens Schnellschüsse.
Das Urteil ist dennoch ein Skandal. Sippenhaft, ziemlich daneben. Ein paar Leute bauen Mist und mehrere Zehntausend werden dafür bestraft.
Und gefühlt ist das Urteil sogar härter als der Pokalausschluss. Zumindest finanziell.
Geändert von Paulianer (23.02.2012 um 19:22 Uhr)
Farblegende: Moderator | Privatperson
Finanziell ist das natürlich noch einmal ein ganz anderes Kaliber, aber dennoch stellt sich der DFB in Sachen Entschlussfähigkeit selbst damit deutlich in Frage, denn wenn ich erst so ein Urteil mit der entsprechenden Strafe verhänge, meine Entscheidung aber später revidiere, ist jegliche Wirkung des eigentlichen Urteils verpufft.
Und sie nannten ihn Piplica...
Ist doch nicht das erste mal, dass dieses Witzfigurenkabinett DFB und DFL ihr Gesicht verlieren.
"Bin noch einmal auf dem Grand, dort wo alles begann. Kann mich selber noch mal sehen, mit dem Ball in der Hand."
Gebt uns unsere Heimat und die Liebe endlich wieder - Keine scheiß Arena, unser VOLKSPARKSTADION!
Meine Leute vertreten Werte, die älter sind als die Zeit!.
Hat jemand das Spiel gegen Bielefeld gesehen?
Auch wenn ich das als Armine natürlich nicht ganz objektiv sehen kann:
Ich finde, der Treffer zum 2:3 hat die deutsche Fussballwelt vor einer gaaanz unangenehmen Diskussion bewahrt. M.M.n. hat die Unterbrechung ganz eindeutig einen Einfluss auf das Spielgeschehen gehabt und diesen darf man solchen Verbrechern nicht zugestehen. Wäre das Spiel 2:2 ausgegangen, wäre vmtl. die Saison noch nicht beendet gewesen.
Aber dennoch finde ich, dass man jetzt eine Diskussion über den Verein Dynamo Dresden und seine Zukunft im dt. Fussball führen muss. Teilausschlüsse, Geisterspiele etc. scheinen keine Wirkung zu haben, der Verein scheint sowieso jeden Einfluss auf seine Fanszene verloren zu haben. Meine Meinung ist, dass man ein Ultimatum stellen sollte, welches den angeblich "wahren" Fans von Dynamo die Gelegenheit gibt, die Böllerwerfer und Plakatschmierer ("ihr habt 1 Stunde, um unsere Stadt zu verlassen") ans Messer zu liefern um diese einer ordentlichen Gerichtsbarkeit zuzuführen. Ansonsten muss man diesen Verein einfahc auch mal sportlich bestrafen (von Spielabbruch über Punktabzüge bishin zum Lizenzentzug darf es m.E. in so einem krassen Fall keine Denkverbote mehr geben)
Ja ich denke auch, wenn Bielefeld angestiegen wäre, hätte es Einsprüche ohne Ende gehagelt beim DFB.
Dynamo ist echt so eine Sache. Auf der einen Seite Traditionsverein und eine gute und laute Fanszene, welche aus meiner Sicht leider durch totale Chaoten unterwandert ist.
War vor etlichen Jahren als Gästefan mal dort. Wir wurden mit Glasbierkrügen beworfen und unsere Reisebusse mussten mit der Polizei eskortiert werden, weil diese sonst angegriffen worden wären.
Leider ein wohl übliches Bild in Dreden...
Leider kann ein Verein nichts für seine "Fans"...aber die scheinen das Problem nicht in den Griff zu bekommen.
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