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Thema: Früchtl, Christian (FC Bayern München)

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  1. #1
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Anadur,
    ich tues ja nicht wirklich oft derzeit, aber diesmal muss ich.

    Deine Aussage
    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Talent = Körpergröße / Alter
    dürfte diesmal nicht 100%ig passen. Also ein bissi Talent ist da wahrscheinlich schon dabei.
    In der Regel stimmt deine Aussage, aber hier wohl eher nicht, denn er war ja schon bei Deggendorf jemand, der auffällig war.

    Denn irgendwo darf man nicht vergessen, ist da die Luft schon eng. Sprich, wenn du eine Gurke bist, dann bist Du nicht in der DFB Jugendauswahl, daß ist schon mal Fakt.
    Bei den Mädels ist das sogar auffällig, weil man da Mädels sehen kann, die zumindest mal nicht mit beiden Beinen einknicken und den Ball dann wie die Mutter das Kind im Schoss sichern, sondern ein gewisses Grundmaß an Technik beherrschen, wohingegen andere da, vielleicht auch größer im Tor rumfallen, daß man nicht wüßte, wo man anfangen soll mit Ausbildung.

    Was mich immer stört, ist das die Stützpunkttrainer eigentlich Talente suchen und fördern sollen. Doch die suchen die Talente nicht in der Kreisklasse und Kreisliga, sondern dann immer in den Großen Vereinen. Denn eigentlich sollen diese Talente bei den Vereinen abholen, wo das Training eben nicht so optimal ist, nicht so gefördert werden kann - doch statt dessen holt man die Talente dann bei den 'großen' Vereinen ab, denn man will ja auf den Leistungsvergleichen was 'anbieten' und darstellen.
    Und wenn dann ein Stützpunkttrainer einen Jungen an einen großen Verein verliert, dann wird das Kind nicht aus dem Stützpunkt 'entlassen', und der Platz mit einem anderen förderwürdigen Kind belegt, sondern das Kind bleibt dabei, weil man ja die "Mannschaft" nicht schwächen will…

    Und beim DFB?
    Klar zählt da die Größe. Denn der DFB denkt sich: Körperliche Merkmale zuerst, den Rest kann man doch lernen. Es soll daher Aufgabe der Trainer sein, Technik und Taktik zu vermitteln. Wie das in 6 Monaten gehen soll, ist dem DFB egal, wenn das nicht klappt, dann kommt halt das nächste "Talent"…
    Und damit fallen viele, viele wirkliche Talente durch das Raster.

    Aber die Auswahl nach Körper, die hast Du nicht nur beim DFB und Stützpunkt, die hast Du bei Verbänden und auch den Vereinen!
    Sichtungstraining FSV Frankfurt, kein Tw Trainer da, aber 6 Torleute.
    Es werden die beiden Größten genommen, nicht die, die was können, sondern nur die Größten. Nachteil dieses Auswahlverfahrens:
    Du bekommst als Tw Trainer oft völlige Nieten, die können kein Fussball spielen, haben keine taktische Vorbildung noch irgendeine Torwarttechnik, sollen aber einen aktiven hochgradigen Kader verstärken.

    Witzigerweise werden die einfach durchgeschleift - und Du hast oft in der A-Jugend Bundesliga plötzlich Torleute im Tor stehen, die nicht wirklich die Reife haben - und der Hype ist alles und endet dann in den unteren Amateurklassen.
    Ein Fehler des Auswahlverfahrens, weil nicht das Talent gefördert wird und wurde - sondern schlicht dein Zitat passt.

    Das findet sich aber auch in den kleineren Vereinen wieder - wo eben auch nicht das Talent gefördert wird und der technisch bessere Torhüter kickt, sondern eben der Torwart, der größer ist. Denn der Trainer weiß, der Torwart muss was repräsentieren.
    Den Rest macht die Abwehr und die wenigen Gegentore, nunja, die nimmt man in Kauf, Hauptsache hinten ist einer drinnen, der was darstellt. Also nicht der was kann, sondern der nur was darstellt.
    Kein Wunder, daß man viele, viele Materialfetischsten und Poser im Tor stehen hat. Kommt nicht über eine 40 cm Hürde, aber Handschuhe, Stutzen, Hose und Trikot sind eine einheitliche und optimal farblich abgestimmte Kombination.
    Gut für Läden wie Torwart.de - schlecht für die Torleute an sich.
    Weil nicht die guten spielen, sondern immer nur die, die was darstellen.

    Und wenn man dann sieht, was in der Gruppenliga, Regionalliga und Landesliga so im Tor umfällt… dann stimmt deine Aussage.

    Aber bei Früchtl… den würde ich da vielleicht mal wirklich als ein Aushängeschild betrachten, als den einen unter den 10000 wo es eben gepasst hat. Das macht immer noch 9999 wo deine Aussage zutrifft.
    Und damit bestätigt die Ausnahme (Christian Früchtl) die Regel…..
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  2. #2
    Amateurtorwart Avatar von PepeReina25
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Anadur,
    ich tues ja nicht wirklich oft derzeit, aber diesmal muss ich.

    Deine Aussage


    dürfte diesmal nicht 100%ig passen. Also ein bissi Talent ist da wahrscheinlich schon dabei.
    In der Regel stimmt deine Aussage, aber hier wohl eher nicht, denn er war ja schon bei Deggendorf jemand, der auffällig war.

    Denn irgendwo darf man nicht vergessen, ist da die Luft schon eng. Sprich, wenn du eine Gurke bist, dann bist Du nicht in der DFB Jugendauswahl, daß ist schon mal Fakt.
    Bei den Mädels ist das sogar auffällig, weil man da Mädels sehen kann, die zumindest mal nicht mit beiden Beinen einknicken und den Ball dann wie die Mutter das Kind im Schoss sichern, sondern ein gewisses Grundmaß an Technik beherrschen, wohingegen andere da, vielleicht auch größer im Tor rumfallen, daß man nicht wüßte, wo man anfangen soll mit Ausbildung.

    Was mich immer stört, ist das die Stützpunkttrainer eigentlich Talente suchen und fördern sollen. Doch die suchen die Talente nicht in der Kreisklasse und Kreisliga, sondern dann immer in den Großen Vereinen. Denn eigentlich sollen diese Talente bei den Vereinen abholen, wo das Training eben nicht so optimal ist, nicht so gefördert werden kann - doch statt dessen holt man die Talente dann bei den 'großen' Vereinen ab, denn man will ja auf den Leistungsvergleichen was 'anbieten' und darstellen.
    Und wenn dann ein Stützpunkttrainer einen Jungen an einen großen Verein verliert, dann wird das Kind nicht aus dem Stützpunkt 'entlassen', und der Platz mit einem anderen förderwürdigen Kind belegt, sondern das Kind bleibt dabei, weil man ja die "Mannschaft" nicht schwächen will…

    Und beim DFB?
    Klar zählt da die Größe. Denn der DFB denkt sich: Körperliche Merkmale zuerst, den Rest kann man doch lernen. Es soll daher Aufgabe der Trainer sein, Technik und Taktik zu vermitteln. Wie das in 6 Monaten gehen soll, ist dem DFB egal, wenn das nicht klappt, dann kommt halt das nächste "Talent"…
    Und damit fallen viele, viele wirkliche Talente durch das Raster.

    Aber die Auswahl nach Körper, die hast Du nicht nur beim DFB und Stützpunkt, die hast Du bei Verbänden und auch den Vereinen!
    Sichtungstraining FSV Frankfurt, kein Tw Trainer da, aber 6 Torleute.
    Es werden die beiden Größten genommen, nicht die, die was können, sondern nur die Größten. Nachteil dieses Auswahlverfahrens:
    Du bekommst als Tw Trainer oft völlige Nieten, die können kein Fussball spielen, haben keine taktische Vorbildung noch irgendeine Torwarttechnik, sollen aber einen aktiven hochgradigen Kader verstärken.

    Witzigerweise werden die einfach durchgeschleift - und Du hast oft in der A-Jugend Bundesliga plötzlich Torleute im Tor stehen, die nicht wirklich die Reife haben - und der Hype ist alles und endet dann in den unteren Amateurklassen.
    Ein Fehler des Auswahlverfahrens, weil nicht das Talent gefördert wird und wurde - sondern schlicht dein Zitat passt.

    Das findet sich aber auch in den kleineren Vereinen wieder - wo eben auch nicht das Talent gefördert wird und der technisch bessere Torhüter kickt, sondern eben der Torwart, der größer ist. Denn der Trainer weiß, der Torwart muss was repräsentieren.
    Den Rest macht die Abwehr und die wenigen Gegentore, nunja, die nimmt man in Kauf, Hauptsache hinten ist einer drinnen, der was darstellt. Also nicht der was kann, sondern der nur was darstellt.
    Kein Wunder, daß man viele, viele Materialfetischsten und Poser im Tor stehen hat. Kommt nicht über eine 40 cm Hürde, aber Handschuhe, Stutzen, Hose und Trikot sind eine einheitliche und optimal farblich abgestimmte Kombination.
    Gut für Läden wie Torwart.de - schlecht für die Torleute an sich.
    Weil nicht die guten spielen, sondern immer nur die, die was darstellen.

    Und wenn man dann sieht, was in der Gruppenliga, Regionalliga und Landesliga so im Tor umfällt… dann stimmt deine Aussage.

    Aber bei Früchtl… den würde ich da vielleicht mal wirklich als ein Aushängeschild betrachten, als den einen unter den 10000 wo es eben gepasst hat. Das macht immer noch 9999 wo deine Aussage zutrifft.
    Und damit bestätigt die Ausnahme (Christian Früchtl) die Regel…..
    Guter Beitrag!

  3. #3
    Nationale Klasse Avatar von Anadur
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen

    Aber bei Früchtl… den würde ich da vielleicht mal wirklich als ein Aushängeschild betrachten, als den einen unter den 10000 wo es eben gepasst hat. Das macht immer noch 9999 wo deine Aussage zutrifft.
    Und damit bestätigt die Ausnahme (Christian Früchtl) die Regel…..

    Die Frage ist doch, warum wurde der Früchtl anderen vorgezogen? Das er mittlerweile nach so ein paar Jahren Training auf höchstem Niveau keine zwei linke Beine mehr hat, geschenkt. Natürlich hält er auch viele Bälle, die andere in seinem Alter nicht halten. Körpergröße kannst du halt auch nicht trainieren. Gerade in der Jugend, wo die Schüsse noch nicht so hart kommen, wo sie nicht so platziert sind, machst du extrem viel über Körpergröße.

    Ach ich will dem Jungen ja gar nix. Wenn er sich nicht ganz blöd anstellt und der Körper mitmacht, wird er ja vermutlich irgendwann und irgendwo als Profi unterwegs sein können. Es sei ihm gegönnt. Nur wie er da hingekommen ist nervt mich halt. Dafür kann er nix, aber meine Erfahrung sagt da einfach, er spielt da nur, weil das System ist, wie es ist. Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn es alleine rund um Deggendorf 2 oder 3 andere Jungs gibt, die deutlich talentierter sind. Aber die haben halt nicht bei dem Aushängeverein der Region gespielt. Und wer da spielt muss ja schließlich der beste der Region sein. Zumindest denken die Scouts und die Verantwortlichen beim DFB bzw. den Verbänden so. Alles andere würde ja auch Arbeit bedeuten.

  4. #4
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Körpergröße kannst du halt auch nicht trainieren. Gerade in der Jugend, wo die Schüsse noch nicht so hart kommen, wo sie nicht so platziert sind, machst du extrem viel über Körpergröße.
    Aber mal so 100%…. denn viele Torleute, die groß sind, die haben nicht mal mehr einen Abdruck, die drücken Dir nicht in die Ecke, die kippen und oft reicht das… aber es reicht nicht mehr, bei den eben angedrehten Bällen oder dann auch wenn es Richtung Kreuzeck geht, denn von einem Typen ab 1,9 Meter Körpergröße könnte man, theoretisch fast 100%ige Torabdeckung erwarten, weil der mit Abdruck das Tor einfach wirklich abdecken müsste!
    Da vielen dann aber der dynamische Abdruck fehlt, kommen die oben in bestimmte Bereiche nicht mehr hin und das denen dann beizubringen, ist schwer, weil du einen kompletten Bewegungsablauf umprogrammieren und hinzufügen musst.


    Nur wie er da hingekommen ist nervt mich halt.
    Also, sein Tw Trainer hat halt auch gute Kontakte, zum VfB, zu Dortmund, zu Schalke, zu Bayern…. und damit stand sein Schützling auf vielen Zetteln.
    Problem sind die Talente, wo eben die Bekanntheit dann doch nicht so hoch ist… und die Scouts zum Teil einfach nur mit dem Zollstock rumlaufen...

    Zumindest denken die Scouts und die Verantwortlichen beim DFB bzw. den Verbänden so. Alles andere würde ja auch Arbeit bedeuten.
    Anadur, Du weißt, daß wir da in die gleiche Kerbe schlagen.
    Das viele einfach sich nicht die Mühe machen, oder nur eben die Kontakte abgrasen, daß ist ja vielleicht das 'große' Problem, weil jeder auch nur denkt, daß nur bei den "Großen" anständige Arbeit gemacht wird, und diese übersehen, daß unten, bei den "Kleineren" oft mehr und bessere Arbeit gemacht wird, weil man dort muss und eben nicht nur an "Talenten" feilt…
    Denn die "Großen" ziehen doch nur diese wenigen bei den "Kleinen" ab, oft aber fallen bei diesen Prozessen die wirklichen Perspektivkeeper durch das Raster
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

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