Hip-Hop

[Mörv1992]

Pauli, textlich und gedanklich ist Casper zum Jublieren.
Aber mich stört, dass er versucht seiner Stimme einen agressiven Klang zu verleihen. Das klingt so künstlich.
Ansonsten top!

[Mörv1992]

Naja, dann formuliere ich es so:
Seine Stimme spricht mich nicht an. Ab und zu höre ich ihn dennoch; aus schon genannten Gründen.

@Paulianer und Markus Miller Jr.
Stimmt Paulianer. Markus schau dir einfach mal den Songtext eines 3-minütigen Rapsongs an und dann vergleichst diesen mit einem Text eines eben so langen Rockliedes.
Wenn man es als Rapper dann noch beherrscht Geschichten zu erzählen und mit wenig Worten viel zu sagen, dann kann man das fast schon als Epik bezeichnen.

[Paulianer]

Naja, dann formuliere ich es so:
Seine Stimme spricht mich nicht an. Ab und zu höre ich ihn dennoch; aus schon genannten Gründen.

Ist halt alles Geschmackssache Sehr zu empfehlen ist übrigens auch Caspers Mixtape "Die Welt hört mich".

Epik

Wo wir beim Thema Epik sind. Hast du schonmal die Bonus-CD von Prinz Pis Album "Donnerwetter!" gehört? Das ist eine ganze Fantasy-Geschichte, die Parallelen zur Realität ziehen lässt und nur in Form von Raps erzählt wird, ganz ohne Beats. Die Geschichte heißt "Der Herr der Dinge". Wahnsinn!


Guter Beitrag, Glubb. Ich zitiere mal frei Jan Delay aka Eizi Eiz aka Eißfeldt usw.: "Wer Hip-Hop macht aber nur Hip-Hop hört betreibt Inzest!"

[Glubb]

Guter Beitrag, Glubb.

Danke!

Ich zitiere mal frei Jan Delay aka Eizi Eiz aka Eißfeldt usw.: "Wer Hip-Hop macht aber nur Hip-Hop hört betreibt Inzest!"

Word!

[Mörv1992]

Ist halt alles Geschmackssache Sehr zu empfehlen ist übrigens auch Caspers Mixtape "Die Welt hört mich".



Wo wir beim Thema Epik sind. Hast du schonmal die Bonus-CD von Prinz Pis Album "Donnerwetter!" gehört? Das ist eine ganze Fantasy-Geschichte, die Parallelen zur Realität ziehen lässt und nur in Form von Raps erzählt wird, ganz ohne Beats. Die Geschichte heißt "Der Herr der Dinge". Wahnsinn!

Ja habe ich. Und das tolle an der Geschichte ist, an
einer Stelle findet sich jeder wieder, auch wenn man nur einer der betrunkenen Gestalten ist, welche er kurz schildert. Als er beschreibt, wie sich die Mütter um die enthaupteten Kinder kümmern und das Dorf verwüstet wurde, könnte er meinen:
Die Jugend verblödet und reißt das Image aller in die Tiefe und die Erwachsenen versuchen diesen Wahn zu stoppen?!
Ich könnte so viel dazu schreiben und hinein interpretieren, einfach klasse.

[Kenji 101]

Ich höre alle Musikrichtungen, außer rechtsradikale Musik. Die Lieder müssen mir nur gefallen, mehr interessiert mich nicht. Geschmäcker sind halt verschieden.

Mir kann kein Mensch erzählen, dass er nur eine Musikrichtung hört. Hip-Hop finde ich derbe geil, von 50 Pfenning & Kanye West bis Sido & Blumentopf höre ich alles.

Es kommt auf den Track an.

LG

[Glubb]

Mir kann kein Mensch erzählen, dass er nur eine Musikrichtung hört.

Das stimmt wohl. Ich hab mir zwar seit Jahren nix anderes als Rap-CDs gekauft oder sonst woher gebrannt, aber wenn ich morgens in die Arbeit fahr hör ich eigentlich immer Radio, da quatscht mich jemand voll und ich schlaf ned ein Und dann gefallen mir auch einige Lieder, Popmusik is nunmal so hergestellt dass es eingängig ist und sich nach 2 mal hören der Text einprägt.

Allerdings würde ich nie ne Rock- oder Pop-CD in den Player legen. Wenn mir nach ner bestimmten Mucke is, isses eigentlich immer Rap oder R&B. Am liebsten was von Nate Dogg, da wird beides auf geniale Art gemischt...
Schade nur, dass der Mann so wenig eigene Alben releast(hat)...

Ansonsten kommen dann noch gute Sänger/Innen, z.B. Pink oder so dazu, aber davon reicht mir eigentlich was ich im Radio hör...

[Paulianer]

Ja habe ich. Und das tolle an der Geschichte ist, an
einer Stelle findet sich jeder wieder, auch wenn man nur einer der betrunkenen Gestalten ist, welche er kurz schildert. Als er beschreibt, wie sich die Mütter um die enthaupteten Kinder kümmern und das Dorf verwüstet wurde, könnte er meinen:
Die Jugend verblödet und reißt das Image aller in die Tiefe und die Erwachsenen versuchen diesen Wahn zu stoppen?!
Ich könnte so viel dazu schreiben und hinein interpretieren, einfach klasse.

Hast du schon gemerkt, dass der mit diesem "Werk" quasi die Geschichte bzw. die Geschehnisse in der deutschen Rap-Szene künstlerisch darstellt?

Ein paar Beispiele (aus dem Kopf):

Ausgebrannte Fackel - Torch
Vollkommene Anfänger - Absolute Beginner
König des Nordens - Samy Deluxe
Optische Armee - Optic Records
Frostacker - Eißfeldt
Der gekreuzigte Jakob - Kreuzfeld & Jakob
Der Mann mit der eisernen Maske - Sido
Der Mann, der auf den Händen ankommt - Dendemann bzw. Eins Zwo
Das Kind vom Deichgraf - Deichkind
Die hastigen Vier - Fanta 4
Feindeskreis - Freundeskreis
Bruder Takt - Taktloss
Die Schuhe, die wie auf Luft laufen - Nike Air Max
Der glücklose Doppelfischkopf - Doppelkopf
Der Prinz - Prinz Pi

Es kommen noch viel mehr Leute vor...

Ich habe die CD schon eine Weile nicht mehr gehört, deshalb kann ich jetzt aus dem Kopf keine Beispiele mehr nennen.

[Markus Miller Jr.]

"Ach was, es heißt schließlich auch "Punkrock". Dennoch ist das Genre "Punk" schneller als der klassische Rock, da wirst du mir zustimmen"

Das ist selbsverständlich richtig.


"Und dass im Hip-Hop und "Punk" mehr Wörter zum Einsatz kommen als beim klassischen Rock ist wohl auch kein Geheimnis. So viel zum Thema Textvolumen."
Das kommt auf jetzt darauf an a) welche art von Rock (als bsp. "Speed Metal") b)welche Band/Lied

"Die ganze Diskussion ist allerdings müßig, da du nicht auf meine Argumente eingehst. Ich habe deinen Standpunkt zur Kenntnis genommen, überzeugen konntest du mich allerdings nicht."

Stimmt Fehler von mir! Ich bin auf viele Argument nicht eingegangen


"Ebenso wenig macht es Sinn über verschiedene Musikrichtungen, die total viele verschiedene Ausprägungen haben und sich von daher ohnehin nicht über einen Kamm scheren lassen. Punkrock kann man genau so wenig wie Hip-Hop definieren."
Hier müssen wir zwischen Musikalisch und Lebenseibnstellung klar trennen. Und ich denke wie diskutiren über Musikalische einstellung.
Den man kann die eig. alle Musikrichtungen definiren. man muss nur die richtige Genre bze. Subgenre kennen und vorallem Wissen wo was anfangt und wo evt. genren sich vermischen.

"Wenn man es als Rapper dann noch beherrscht Geschichten zu erzählen und mit wenig Worten viel zu sagen, dann kann man das fast schon als Epik bezeichnen"
Es gibt genug Rocker die des ebenfalls können. Die Kunst ist mMn nicht viel Text (Textvolummen) zu haben sondern eine klare Ausage oder "schöne" Geschichte.

"Paulianer hat das Interview auf seine Weise interpretiert und du schießt gleich gegen jedes Argument"
Öhmm also mMn ist das das Ziel einer Diskussion den eigenen Standpunkt zu verteigen und die Argumente des "Gegners" "auszuschalten" (Den windaus den Segeln zu nehmen).

"Du magst seine Aussagen nicht, Hip Hop wohl auch nicht besonders und darum kann man es dir eh nicht recht machen"

Dies ist nicht ganz richtig, ich höre selbst ab und zu Hip-Hop. Allerdings finde ich die KULTUR des Hip-Hop sehr problematisch (aber das ist ein anderes Thema).

"Und dass du dich auf Bushido beziehst deutet darauf hin, dass du nicht recht viel mehr als die Infos auf MTVIVA über Hip Hop hast... Bushido is vieles, aber ganz bestimmt kein ernstzunehmender Rapper!"

Leider verkörpert gerade er den Deutschen Hip-Hop.
Ich bin mir bewusst das es auch "normale" Rapper gibt aber die Dominaten sind leider ***** wie bushido.

"Und die Anschuldigung Rap klaut von Rock is auch relativ haltlos, jeder lässt sich von jedem inspirieren, Rock muss ja auch aus irgendwas entstanden sein..."
Rock hat aber z.B. nicht aus Blues, Neoblues gemacht
oder hat von Satanistischen Bands Meoldie geklaut (als extrem bsp.)

[Mörv1992]

Nein Pauli, das ist mir ganz und gar entfallen. Ich habe bislang immer versucht Situationen der Geschichte mit denen der realen Welt zu verknüpfen, seine Schilderungen also metaphorisch interpretiert.

Doch das mit dem Prinzen ist mir aufgefallen, der Rest wie gesagt nicht.

Ich hörs mir nochmal an und dann achte ich auf die verschlüsselten Namen.

[Glubb]

Öhmm also mMn ist das das Ziel einer Diskussion den eigenen Standpunkt zu verteigen und die Argumente des "Gegners" "auszuschalten" (Den windaus den Segeln zu nehmen).

Nicht jede Diskussion muss zum Ziel haben den anderen auszuschalten, meiner Meinung nach... Wenn du das Ziel verfolgst, musst du allerdings besser sein als vorhin

Dies ist nicht ganz richtig, ich höre selbst ab und zu Hip-Hop. Allerdings finde ich die KULTUR des Hip-Hop sehr problematisch (aber das ist ein anderes Thema).

Das ist wirklich ein anderes Thema, ich fand es immer lustig wie Menschen mich betrachtet haben wenn ich mit meinen Mädels in der U Bahn steh...
Baggys, 3XL Shirt, Cap... Und schiebt nen Kinderwagen... und redet mit den Kindern... und die nennen den Papa.. Oh Gott!!! Keiner hat was gesagt, aber anhand der Blicke hat man gemerkt, dass einem Baggytragendem Menschen nicht viel zugetraut wird...

Leider verkörpert gerade er den Deutschen Hip-Hop.
Ich bin mir bewusst das es auch "normale" Rapper gibt aber die Dominaten sind leider ***** wie bushido.

Er verköpert dass, was 12jährige Mädchen und 13jährige Möchtegern-Gangsta gern hören wollen, mehr nicht... Seine Mucke is ja nur so präsent, weil sie so auf Mainstream angelegt ist... Der Mann redet soooo viel über Ghetto hin, Ghetto her... Würde man ihn für ne Woche in ein echtes Ghetto(Amerika,Afrika, wo auch immer) schicken, würde er nach ein paar Tagen wohl nach Mami rufen

Rock hat aber z.B. nicht aus Blues, Neoblues gemacht
oder hat von Satanistischen Bands Meoldie geklaut (als extrem bsp.)

Häng dich doch nicht an dem einen Wort Neopunk auf....
Jeder kann das was er macht nennen wie er will, solang er kein Urheberrecht verletzt
Die Punk-Bewegung war für Ihn halt die beste Möglichkeit ne Parallele zu dem aktuellen Geschehen zu ziehen. Und soooo viele Möglichkeiten nen passenden Album-Titel zu finden, ohne nen 3-Zeiler draus zu machen gabs halt nicht....
Ausserdem is das was er macht immer noch Rap....

[Markus Miller Jr.]

Er verköpert dass, was 12jährige Mädchen und 13jährige Möchtegern-Gangsta gern hören wollen, mehr nicht... Seine Mucke is ja nur so präsent, weil sie so auf Mainstream angelegt ist... Der Mann redet soooo viel über Ghetto hin, Ghetto her... Würde man ihn für ne Woche in ein echtes Ghetto(Amerika,Afrika, wo auch immer) schicken, würde er nach ein paar Tagen wohl nach Mami rufen

(...)

Häng dich doch nicht an dem einen Wort Neopunk auf....
Jeder kann das was er macht nennen wie er will, solang er kein Urheberrecht verletzt
Die Punk-Bewegung war für Ihn halt die beste Möglichkeit ne Parallele zu dem aktuellen Geschehen zu ziehen. Und soooo viele Möglichkeiten nen passenden Album-Titel zu finden, ohne nen 3-Zeiler draus zu machen gabs halt nicht....
Ausserdem is das was er macht immer noch Rap....

Zum ersten Unterstrichenen:
Schön wärs

zum 2.
Wegen dem .................. hab ich doch erst angefangen

zum 3.
dan ist er aber seeehr unkreativ

Ach ja:
http://www.laut.de/vorlaut/news/2007...4760/index.htm

[Mörv1992]

Ein Weltklasse-Artikel wirklich, muss ich schon zugeben. Da hat sich wirklich einer mit dem Thema auseinander gesetzt.

Wenn ich schon wieder so einen Müll lese...da kommts mir echt hoch.

Ich nenne nur 3 Punkte und die Aussage des Textes ist dahin:

1. Wieviele Menschen hören sonst Metal, welche nicht hochbegabt sind?
2. Wirkt die Verkörperung der anderen Musikrichtungen verfälschend. PussyCatDolls singen bspw. über ......... und kleiden sich sexy-->Text wenig tiefgründig. Genau wie bei Bushido, welcher von den meisten als Sinnbild des HipHops gesehen wird. Frag mal einen Metaller nach HipHop. Der sagt: Ich mag Bushido und so nicht.
3. Die Überschrift stellt den komplett falschen Zusammenhang her. Das Werk eins einwandfreien Volldeppen. Und dann lesen es die kleinen und denken: Ich höre Metal, dann WERDE ich intelligent.
Dumm wie Brot die Verfasser solcher Texte.

Ich bin übrigens dieser Meinung eines Forummitgliedes bei laut.de:

Ich denke, man kann das nicht so verallgemeinern, denn es gibt doch in allen Musikgenres den kommerziellen und eher seichteren Mainstream und dann die anspruchsvolleren Underground-Interpreten.

Siehe beim HipHop.. Kann mir schon vorstellen, dass sich ein Hochbegabter nicht für diesen Berliner-Proll-Assi-Rap à la Sido & Konsorten interessiert.

Aber es gibt ja auch niveauvolleren HipHop so wie Dendemann, Texta, Jamie T, Miss Dynamite, Lady Sovereign, Dr. Dre, The Streets oder politisch angehauchte Interpreten so wie Public Enemy, wo man schon etwas mehr als Englisch-Basiswissen braucht um diese Texte zu verstehn.

Aber weil diese nicht so unterhaltsam sind wie Bushido & Co., gehen die auch eher unter.. und prägen so das Klischee vom eher unterbelichtetem HipHop.

Genauso wirds auch beim Metal sein... oder?

MFG

[Markus Miller Jr.]

hmm die smileys haben wohl nicht gereicht um es deutlich zu machen das ich es nicht ernst meine

[Paulianer]

zum 3.
dan ist er aber seeehr unkreativ

Wie gesagt: Geschmackssache. Ich finde den Titel einfach passend und genau richtig. Er sagt das aus, was Prinz Pi damit vermitteln möchte: Seine Musik bzw. dieses eine Album ist der neue Punk. Vielleicht nennt er sein nächstes Album "Modern Orchestrap", weil er Rap mit Unterstützung eines Orchesters aufnimmt. Dann würdest du wohl meckern, dass er nicht bei der klassischen Musik klauen soll. Ungesunde Paranoia.

Ich könnte dir jetzt unzählige Rock-Alben mit einem - in meinen Augen - nicht kreativen Titel aufzählen. Aber bringt es das? Lass uns doch unsere Musikrichtung. Wie meckern hier auch nicht über die dreckigen und ungepflegten Rocker mit fettigen Haaren (bewusst überspitzt formuliert, um mal auf die Klischee-Schiene aufzuspringen). Leben und Leben lassen...

[Glubb]

Zum ersten Unterstrichenen:
Schön wärs

Er ist gekommen und wird auch hoffentlich bald wieder gehen... Mehr als Melodien klauen und 7 Alben lang den selben lahmarschigen Flow(einzige Ausnahme: Sonnenbank Flavour) zu bringen hat er eh nicht gemacht...

zum 2.
Wegen dem .................. hab ich doch erst angefangen

stimmt... sonst hätt ich heut Nachmittag in der Arbeit gar nix gemacht, so hab ich wenigstens 2 Posts fabriziert

zum 3.
dan ist er aber seeehr unkreativ

Prinz Pi in ein Wort gefasst was er der Welt mitteilen wollte... Wenn ich überleg, welche Alternativen es geben könnte, lass ich es lieber bleiben und bin damit zufrieden..
Als Künstler spielt man doch mit so vielem und lässt dem Konsument/Kunstliebhaber auch Möglichkeiten die Sache aus Ihrem Blickwinkel ganz persönlich zu interpretieren...
Beispiel:
System of a Down: Toxicity... Toxic City oder doch die toxicity of ...(was auch immer) oder wie er singt toxicity of our City, was dann die ganze Sache doch wieder nur zu einem Wortspiel macht....

Ach ja:
http://www.laut.de/vorlaut/news/2007...4760/index.htm

ich hab deine Smileys richtig interpretiert

[Markus Miller Jr.]

Wenn ich mir diese "Diskusion" so anschaue fällt mir in was der Mensch sich alles reinsteigern kann...
ACHTUNG: SELBSIRONIE!

[killa_keeper]

also ich höre sehr viel deutschrap
finde bboy daniele sehr gut hat super texte (also da is echt was dahinter net nur so meine stadt jeahjeah...)
schaut mal unter youtube
http://www.youtube.com/watch?v=0_yH6CMOnGI

http://www.youtube.com/watch?v=dDmsqfvvOPg

viel spass^^

[Mörv1992]

Wie findet ihr eigentlich Feuer über Deutschland?
Welche war für euch die beste Staffel, welches das beste Battle, wer der beste MC?

[Glubb]

Wie findet ihr eigentlich Feuer über Deutschland?
Welche war für euch die beste Staffel, welches das beste Battle, wer der beste MC?

Habs mir bis heute leider nie richtig reingezogen, nur nebenbei mal laufen lassen.....

[Schnapper82]

Wer von euch kennt denn nocht Too Strong.
Das war noch was damals, als ich nen kleiner war...

http://www.youtube.com/watch?v=6swydBeTVlE

http://www.youtube.com/watch?v=qcbYd...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tL4-4...eature=related

[Paulianer]

Das war wohl vor meiner Zeit. Klingt aber rap-technisch ganz gut.

[Paulianer]

Noch ein paar Videos von der Neopunk-Tour in Hannover. Der Hammer!





Casper! Wahnsinn!

[Mondy]

Pauli, textlich und gedanklich ist Casper zum Jublieren.
Aber mich stört, dass er versucht seiner Stimme einen agressiven Klang zu verleihen. Das klingt so künstlich.
Ansonsten top!

Wenn du wüsstest, was der Junge früher so von sich gegeben hat, wärst du noch mehr irritiert...da gab´s jedenfalls noch keine Ponyfrisur und Krawatte, sondern XXL-Shirt und Baggy, kombiniert mit hartem Battle-Rap.

Natürlich entwickelt sich jeder Künstler auf eine gewisse Art und Weise weiter (sofern er wirklich ein Künstler ist), aber da bleibt schon machmal ein fader Nachgeschmack...obwohl ich den Jungen eigentlich ganz gut finde. Er ist ja jetzt bei Selfmade-Records, bin mal gespannt wie seine Fangemeinde reagiert.

[Schiggy]

http://www.youtube.com/watch?v=jf_cA3hC8Zo

Vincent, bald bekannt als die beste Deutschrapplatte aller Zeiten!

[Schiggy]

Vega releast Vincent und Deutschrap muss neu definiert werden. So ein gutes Album! Da wird lange Zeit nichts! rankommen. KING

[PepeReina25]

CAS hat eine Stimmbänder OP hinter sich schon einige Jahre her früher hatte er eine ganz normale Stimme, normal reden kann er zwar aber wenn er lautere Töne rausbringt zb. wenn er schreit, dann merkt man das es nicht beabsichtigt ist