hey wollte einfach mal fragen was macht ihr wenn euer Tor grade mal nicht in gefahr ist?
Stellt ihr die Spieler?
Moteviert ihr sie?
Das ist so das einzigste was mir einfallen würde was könnte ich noch machen um der Manschafft zu helfen?
Druckbare Version
hey wollte einfach mal fragen was macht ihr wenn euer Tor grade mal nicht in gefahr ist?
Stellt ihr die Spieler?
Moteviert ihr sie?
Das ist so das einzigste was mir einfallen würde was könnte ich noch machen um der Manschafft zu helfen?
Ich versuche die ganze Zeit über Anweisungen zu geben und zu motivieren. Ist einfach auch unser Job, außferdem verunsichert das den Gegner auch.
Übertreiben soll man es auf keinen Fall.
Man braucht einen Stürmer z.B. nicht nach einer guten Aktion gut zu sprechen oder zum Verschieben animieren.
Vielmehr sollte man seine Vorderleute immer wieder in Bewegung halten, dass diese die Positionen halten und nach guten Aktionen auch zu loben bzw. nach schlechten zu motivieren.
Ich halte nichts vom Schreihals-Torwart ala Kahn oder Rost, der sich immer gleich zu lautstark beschwerd, wenn etwas nicht gepasst hat. Vielmehr sollte man wie ein Ruhepol wirken, weil man durch zuviel reden eher die eigenen Leute verunsichert.
Neuling, Du widersprichst Dir.
Wenn Du schreibst:
Okay, also soll man nicht "Verschieben" rufen, auch nicht "Stark gemacht, Kalli" rufen, wenn Karl-Heinz den Ball am Torwart vorbei gelegt hat, aber leider nur den Pfosten getroffen hat. Auch ein "Sehr gut, Hansi" wenn Hans-Joachim den Stürmer gestellt hat und den Ball erobert hat und mit einem Pass das Mittelfeld angespielt hat?Zitat:
Zitat von Neuling
So interpretiere ich ich den obigen Satz.
Dem im Widerspruch steht:
Ja, moment?! Wie bewegt man denn seine Vorderleute? Ist das eine Herde Vieh, die man mit Pfiffen und Kommandos a la "Hopp, Hopp" oder "Auf geht's" oder "Gema, gema, gema" anzutreiben hat? Oder wie oder was bewegt die Leute?Zitat:
Zitat von Neuling
Das halten von Positionen ist essentiell, hier sind kleine Korrekturen eher ratsam, wie z.B. "Hansi, schau doch mal der 8er!" um Hans-Joachim aufzufordern, den Gegnerischen Spieler weniger Raum zu lassen... aber ansonsten sollte die Mannschaft für sich Positionen halten und keine Korrektur des Torhüters brauchen, das Einzuspielen ist eher Aufgabe des Trainers, nicht des Dompteurs ;)
Dann schreibst Du, man soll nicht die Stürmer loben, siehe oben und forderst dann:
Was anderes ist denn der Beispielhaft genannte Ruf "Stark gemacht, Kalli!"? Oben möchtest Du, daß der Torwart es nicht macht, einen Satz später ist es die Aufgabe des Torwarts... Das ist missverständlich und eine klare Festlegung wäre hier sehr hilfreich.Zitat:
Zitat von Neuling
Hm, okay. Klare Festlegung. Aber wer sagt Dir, daß andere Torleute weniger sprechen und weniger auf dem Platz rufen?Zitat:
Ich halte nichts vom Schreihals-Torwart ala Kahn oder Rost, der sich immer gleich zu lautstark beschwerd, wenn etwas nicht gepasst hat. Vielmehr sollte man wie ein Ruhepol wirken, weil man durch zuviel reden eher die eigenen Leute verunsichert.
Da ich viele Torleute schon live gesehen habe, weiß ich das darunter viele sind, die eigentlich am laufenden Band kommunizieren, rufen und mit dabei sind... sind das dann auch Schreihals Torleute?
Steffen, mit Vorderleuten meint Neuling sicherlich die eigene Vierer-Kette, welche vor dem Torhüter agiert. Er wollte damit sagen, dass man nicht über den ganzen Platz schreien
muss/sollte, sondern lieber das wesentliche wie die eigene Abwehr und auch das Mittelfeld im Auge behalten sollte. Ich selber erwische mich beim Loben aber auch oft beim Stürmer.
Konzentriere mich aber vorwiegend auf das Antizipieren von bestimmten Verhaltens- und Bewegungsmuster des Gegners. Bereits beim Aufwärmen schaue ich mir an, wer welchen Schussfuß hat.
Somit kann ich sehr oft, "vorhersehen" was passiert und meine Leute stellen. Somit habe ich schonmal das erste Tor gehalten, wenn auch im taktischen Sinn.
Ich gebe durch meine Trainerposition in der Talentförderung auch als Spieler nur positive und meistens konstruktive Anweisungen. Was ich aber gar nicht abkann ist, wenn ich auf Grund individueller
Fehler anderer ein Tor eingeschenkt bekomme und dafür dann permanent niedergamcht werde. Es dauert sehr lange, selbst dann bleibe ich positiv, aber irgendwann geht das nicht mehr. Es geht dabei
nicht darum, dass ein Ball bei mir im Netz gelandet ist, sondern darum, wie meine Mitspieler damit umgehen. Warum soll ich mir die ganze Zeit Gedanken machen, wie ich die Jungs positiv ermuntere und
ansporne, wenn die mich bei einem Fehler niedermachen. - Ist aber auch ein Thema für den nächsten Trainingstag. ;-)
Nachdem ich leider nicht immer so viel Zeit habe, mich so detailliert auszudrücken, dass meine Aussagen hieb- und stichfest sind, nehm ich mir diese für dich Steffen ;)
Zitat von Neuling
Man braucht einen Stürmer z.B. nicht nach einer guten Aktion gut zu sprechen oder zum Verschieben animieren.
Ich habe konkret davon gesprochen, dass man nicht den Stürmer von hinten nach vorne schreiend mit „gut gemacht“ oder „mach das Ding!“ oder „Stell dich zwischen die Verteidiger“ oder oder oder volldröhnen soll.
Man kann sich dabei selbst um die Konzentration bringen und seine andere Aufgabe, nämlich seine DIREKTEN Vorderleute wieder richtig zu positionieren vernachlässigen. Das ist für mich wichtiger.
Hier hast du meinen Satz falsch interpretiert.
Zitat von Neuling
Vielmehr sollte man seine Vorderleute immer wieder in Bewegung halten, dass diese die Positionen halten....
Was diese Polemik soll oder ob du mich damit lächerlich machen willst, weiß ich nicht. Das widerspricht deiner sonst sachlichen Art, auf die du eigentlich recht stolz sein kannst. Auch, weil du auch noch im torwart.de Team bist, finde ich sowas schon ganz schön schwach.
Natürlich meine ich damit, dass man nicht nur bei einer Viererkette (wie TWTR90 oben richtig erwähnt hat) seine Vordermänner optimal in den Raum stellen muss, damit diese richtig positioniert sind. Natürlich ist hier auch ein Hinweis notwendig, falls ein direkter Gegenspieler aus den Augen verloren gegangen ist.
Das Einspielen ist natürlich Trainersache, allerdings wirst du mir wohl zustimmen müssen, dass in den Amateurligen und auch in den Profiligen trotzdem nicht immer alles optimal abläuft und man deswegen korrigieren muss – ohne Fehler keine Tore ;)
Zitat von Neuling
... und nach guten Aktionen auch zu loben bzw. nach schlechten zu motivieren.
Mit meinen Vorderleuten meine ich konkret die Leute aus der Viererkette und u.U. die Sechser, die für mich zum direkten Abwehrverbund zählen. Da ich mit diesen enger zusammenspiele und diese auch direkter zur Torverhinderung ausgerichtet sind (so wie ich) kann ich hier natürlich aktiver verbal Motivieren/Korrigieren, als wenn der Stürmer schlecht steht und deswegen das Tor nicht machen kann.
Ich hoffe, dass dir jetzt klar ist, was ich damit meine und warum ich hier unterscheide.
Ich halte nichts vom Schreihals-Torwart ala Kahn oder Rost, der sich immer gleich zu lautstark beschwerd, wenn etwas nicht gepasst hat. Vielmehr sollte man wie ein Ruhepol wirken, weil man durch zuviel reden eher die eigenen Leute verunsichert.
Denke es ist klar, was der Unterschied zwischen einem Schreihals ist und jemandem, der kommuniziert.
Man soll kommunizieren, auch viel wenn nötig, aber nicht jede Aktion lautstark und übermotiviert kommentieren. Natürlich soll man auch mal verbal „dazwischenhauen“, wenn die Mannschaft nicht kämpft oder die Körpersprache nicht passt.
Am Beispiel Frank Rost habe ich noch im Kopf, dass dieser nach vielen gehalten Bällen seine Vorderleute angeschrien hat – und ich bezweifle, ob da immer der Einsatzwille gefehlt hat. Allerdings ist das mein subjektiver Eindruck.
Ich hoffe, ich konnte die Thematik jetzt richtig auflösen – hab mir auch ein bisschen mehr Zeit genommen wie sonst J
Also, wenn wir in der Vorwärtsbewegung sind, bin ich eigentlich ein relativ ruhiger Typ. Hier und da ein kurzer Hinweis an meine Verteidiger, wie sie auch das Mittelfeld vielleicht unterstützen können, Hinweise, dass nicht die gesamte Abwehr blind nach vorne rennt. Sind wir in der Defensive, behalte ich den Überblick und weise die Verteidiger auf etwaige Gefahren hin, bspw. ein Spieler, der sich einschleichen will. Außerdem Leute zuteilen, dass sich nicht jeder zum Ball bewegt sondern eben auch den Raum im Auge hat, wo sich eben Spieler reinschieben könnten.
Motivation und Lob etc. geht bei mir ab und an auch über den ganzen Platz. Aber nur wenn es sein muss oder angebracht ist.
Soviel zum Thema Polemik. Du weißt schon, daß ein ;) für "nicht ernst gemeint" steht?Zitat:
Zitat von Neuling
Bitte lies das nochmals und lies meinen Kommentar - Wer greift nun bitte wen unsachlich an?Zitat:
Was diese Polemik soll oder ob du mich damit lächerlich machen willst, weiß ich nicht. Das widerspricht deiner sonst sachlichen Art, auf die du eigentlich recht stolz sein kannst. Auch, weil du auch noch im torwart.de Team bist, finde ich sowas schon ganz schön schwach.
Du kannst wegen meines Beispiels Dir vielleicht auf den Schlips getreten fühlen, schon richtig und war auch absolut beabsichtigt - ich habe damit verdeutlicht, wie missverständlich hier oft argumentiert wird, und das man es durchaus anders verstehen kann.
Und lächerlich machen will ich niemand, nur: Beiträge lassen sich auf unterschiedliche Art lesen und verstehen, und wenn ich deinen Beitrag missverstanden habe, ist es durchaus legitim nachzufragen, anstelle meine Position zu nutzen und mein Wissen hinten anzustellen und es schön zu reden und zuzustimmen.
Ich frage dann mal nach, denn immer noch gilt: Vor dem Abschicken lesen - nochmal denken - dann abschicken.
Und bei deinem Beitrag waren einige Gedankengänge nicht klar, und für mich nicht ausführlich genug.
Mich jetzt also anzugreifen, auch noch abseits des Themas.... Findest Du das jetzt fair?
Hier sind nicht nur Halbprofis und erfahrene Hasen am Werk, die sich aus dem Argumente Kauderwelsch, den hier einige in Forum erbrechen, sich das richtige zusammen reimen!
Du nennt mich sachlich und wirst als erster unsachlich.
Ich bin der letzte, der hier aufgrund seiner Macht jemand mit einer Blutgrätsche über die Bande schickt, weder im Spiel noch im Forum. Nur, warum setzen einige sofort zur Grätsche an, wenn ich mal nachhake - anstelle viele Ergüsse hinzunehmen?
Das ist das Kreuz mit den Smileys – man kann diese in verschiedenen Situationen verwenden und unterschiedlich interpretieren. In diesem Fall sollte das Zwinkern ein Zwinkern bleiben und ausdrücken, dass ich mir extra für dich Zeit genommen habe – ;)
In diesem Moment hatte ich den Eindruck, dass du mit Vergleiche einer Herde etc. mich ein bloßstellen wolltest. Mich hat es da sehr gestört, da ich einem jungen Keeper einen gut gemeinten Rat geben wollte, der zwar inhaltlich ausbaufähig war, aber sachlich voll auf das Thema eingegangen ist. Somit war eine passende Reaktion auf deine Aktion, mit der du ja bewusst auch ein wenig provozieren wolltest – berechtigter Weise. Hier nachzufragen ist absolut kein Thema und im Nachhinein durchaus nachzuvollziehen, nur hätte diese dann auch ein wenig sachlicher sein können.
Hier werde ich versuchen in Zukunft noch ein bisschen mehr Zeit investieren, wobei ich denke, den Kern meiner Aussage relativ gut getroffen habe.
Wo habe ich dich abseits des Themas angegriffen? Ich habe sogar deine sachliche Art gelobt! Nur weil du im torwart.de Team bist, habe ich mir ehrlich gesagt eine andere Art der Kritik erwartet – eben fokussierter auf die Dinge, die du zurecht moniert hast.
Das Diskussionsniveau im Forum lässt teilweise echt zu wünschen übrig, das stimmt.
Hier teile ich deine Argumentation nur bedingt – ich würde sagen, dass ich einen Rempler bekommen und diesen mit Körpereinsatz gekontert habe.
Nur noch nebenbei: harter Körpereinsatz ist in vielen Fällen ein Grad zwischen gesunder Härter und einem Foulspiel.
Was mich aber jetzt trotzdem brennend interessiert – war meine ausführliche Erklärung jetzt für dich schlüssig bzw. stimmst du damit überein? :)
Ich finde es auch wichtig, wenn man selbst einen Ball zu einem Mitspieler spielt oder wirft, dass man ihm zuruft, ob er Zeit hat, prallen lassen sollen oder in welche Richtung er aufdrehen kann. Besonders wichtig m.M.n, wenn der Mitspieler mit dem Rücken zum Spielgeschehen steht.