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Hoffenheim: Ibisevic verlängert
http://www.transfermarkt.de/de/news/27630/hoffenheim-ibisevic-verlaengert.html
Daniel1991
27.05.2009, 12:27
Hoffenheim: 1899 holt Eichner
Maicosuel-Transfer perfekt
Einen Tag nach der Verpflichtung von Christian Eichner melden die Kraichgauer den zweiten Transfer. Der Wechsel des Brasilianers Maicosuel von Botafogo Rio de Janeiro 1899 ist in trockenen Tüchern. Der 22-jährige offensive Mittelfeldspieler, der nach kicker-Informationen 4,5 Millionen Euro Ablöse kostet, unterschrieb einen Fünfjahres-Vertrag. Außerdem verlängert Daniel Haas seinen Kontrakt und Fürths U23-Keeper Grahl kommt.
Weiterlesen: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/artikel/509305/
Believer
27.05.2009, 12:59
War ja klar, dass Ragnick nicht mehr mit Özscan für die neue Saison plant.
Ich denke die sind demächst auch nicht mehr oben dabei...wird sowas wie Kaiserlautern..(Oder bin ich jetzt falsch?)
Believer
27.05.2009, 13:44
Ja, mMn bist du das ;) Hoffenheim hat eine herausragende Hinrunde gespielt. Die Rückrunde ist dann aufgrund zahlreicher schwerwiegender Ausfälle und Disziplinardiskrepanzen wegen der schwierigen Situation in die Hose gegangen, aber wenn sie dieses Pech nächste Saison nicht haben, ist es ganz und gar nicht so, dass sie dem Beispiel vom FCK folgen. Zu mal sie bis jetzt noch keinen ihrer Hochkaräter abgeben mussten.
Daniel1991
27.05.2009, 14:06
Ich denke die sind demächst auch nicht mehr oben dabei...wird sowas wie Kaiserlautern..(Oder bin ich jetzt falsch?)
Du liegst nicht nur falsch, sondern total falsch.
Hoffenheim hat ganz anderen Möglichkeiten als Kaiserslautern... Hoffenheim hat mit Hopp einen Mäzen, der voll hinter dem Verein steht.
Und sie werden sich auch noch weiter verstärken. Eichner und Maicosuel werden nicht die letzten Neuzugänge sein.
Naja werden wir sehen mein Meinung die konnten ja auch in der 2 Saisonhälte nicht mehr mitmischen weil Spieler verletzt waren...
Believer
27.05.2009, 14:37
Du liegst nicht nur falsch, sondern total falsch.
Hoffenheim hat ganz anderen Möglichkeiten als Kaiserslautern... Hoffenheim hat mit Hopp einen Mäzen, der voll hinter dem Verein steht.
Und sie werden sich auch noch weiter verstärken. Eichner und Maicosuel werden nicht die letzten Neuzugänge sein.
Zumal sich auch schon so einen sehr guten Kader haben. Sie hatten diese Saison 3 (!!!) in sich funktionierende Offensivduos mit Ibisevic & Salihovic, Ba und Obasi, Eduardo und Gustavo. Das 4. Traumtrio steht hinten in der 4er Kette und heißt Compeer, Weis und Beck. Wenn die alle zu ihrer alten Stärke zurückfinden wird es nächste Saison schwer diese Mannschaft zu schlagen.
Maradona Liebling zu Hoffenheim
http://www.laola1.at/911+M54d75d29b17.html
Believer
21.06.2009, 16:28
Ich bin dann mal gespannt, wie die Mannschaft zusammen wächst und freue mich wieder auf guten Fußball nächste Saison :)
Das ist er
http://www.youtube.com/watch?v=oKUrGFxSlnw&feature=related
Mega-Transfer von Hoffenheim
http://bundesliga.t-online.de/c/19/26/66/06/19266606.html:eek:
17.33 Uhr: Carlos Eduardo (http://www.spox.com/de/daten/fussball/spieler_profil/carlos-eduardo) will seinen Vertrag vorzeitig verlängern: Nach "Bild"-Informationen verhandelt Berater Roger Wittmann derzeit mit Hoffenheims Manager Jan Schindelmeiser über eine vorzeitige Vertragsverlängerung. Eduardos Vertrag bei 1899 läuft noch bis 2012.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/rundumdenball/0907/fussball-ticker-stuttgart-huntelaar-einigung-ronaldo-testspiel-neuer-bayern.html
Neuzugang Prince Tagoe nach nur 51 Tagen bei Hoffenheim wieder entlassen. Bei einer neuen ärztlichen Untersuchung sind Herzprobleme aufgetaucht.
Schnapper82
28.11.2009, 18:58
Maicosuell mit einem super rechten Schwinger gegen Weidenfeller.
Auch hier sollte ein harte Strafe verhangen werden.
Man, man, man...
Paulianer
28.11.2009, 18:59
Gegen Weidenfeller ;) Gegen den eigenen Keeper wäre es ja doppelt bitter.
Schnapper82
28.11.2009, 19:00
Gegen Weidenfeller ;) Gegen den eigenen Keeper wäre es ja doppelt bitter.
Habe es geändert...
Aber ich war noch verwirrt von der Aktion...
JSG Titan
29.11.2009, 06:50
Rot absolut gerechtfertigt. Vollkommen übermotiviert
Weidenfeller fällt aber auch wie ne Bahnschranke um , er hat ihn am Arm erwischt! Wenn Weidenfeller nicht fällt gibts kein Rot , er fällt aber und es gibt Rot . SO hart war die Aktion nicht !
Paulianer
29.11.2009, 10:20
Natürlich fällt Weidenfeller theatralisch, dennoch muss es für diese Aktion ganz klar die Rote Karte geben. Es kann doch nicht sein, dass ein Platzverweis erst dann berechtigt sein soll, wenn der Gegenspieler wirklich verletzt ist?
Mal schauen, ob gegen Ibisevic noch nachträglich eine Sperre verhängt wird..
philippbcw
29.11.2009, 10:28
Mal schauen, ob gegen Ibisevic noch nachträglich eine Sperre verhängt wird..
ich hoffe es
ich habe nichts gegen Hoffenheim und nichts gegen Ibisevic nein ganz und gar nicht
aber soetwas hat auf den Fußballplatz nichts verloren,
wenn diese Täter bestraft werden nimmt diese "brutalität" vielleicht auch wieder ab.
Schnapper82
29.11.2009, 11:19
Das ist halt eine Unart, dass man direkt umfällt.
Die Aktion an sich war aber eben rot, wie ich finde...
Schnapper82
01.12.2009, 13:33
Verfahren gegen Ibisevic ruht
Der DFB-Kontrollausschuss lässt das Verfahren gegen Vedad Ibisevic ruhen. Der Stürmer war verdächtigt worden, Patrick Owomoyela an den Haaren gezogen zu haben.
weiterlesen (http://www.reviersport.de/101593---tsg-keine-ermittlungen-mehr-gegen-ibisevic.html)
Quelle:Reviersport (http://www.reviersport.de)
Das finde ich schon seltsam, dass angenommen wird, dass Ibisevic an den Haaren gezogen hat. Das ist doch Fakt und man sieht es doch auf den Fernsehbildern. Also entweder man zieht diese Klamotte mit den Fernsehbeweisen durch oder lässt es ganz bleiben.
strigletti
01.12.2009, 13:48
Also, dass das Verfahren aufgrund der Aussage von Owomoleya zum Ruhen gekommen ist, finde ich klasse. Denn das kann nur bedeuten, dass Owomoleya sich dahingehend geäussert hat, dass ihm Ibisevic zwar wohl in die Haare gegriffen hat, er aber davon so gut wie nichts gemerkt habe.
Ich ziehe den Hut vor so einer Aussage, denn er hätte auch sagen können, dass ihm seine Haarwurzeln heute noch schmerzen.....
Also genau das Gegenteil von Fall-um-Weidenfeller; Respekt Herr Owomoleya - das nenne ich Fair Play!
Schnapper82
01.12.2009, 13:52
Klar ist es fair von ihm, aber das ändert ja nichts an der Tatsache, dass es eine Tätlichkeit war.
Also entweder muss man alles bestrafen, was durch Fernsehbilder aufgedeckt wird oder nicht. Die Aussage von Owomoyela ist sehr löblich, aber an der Aktion selber ändert es nichts, wie ich finde...
strigletti
01.12.2009, 14:02
Naja, vielleicht hat er ihn auch nur beruhigend gestreichelt:rolleyes:
Ich verstehe deinen Standpunkt schon, aber ich finde die Sportsgerichtsbarkeit hat sich herauszuhalten, wenn jemand sagt "nix passiert"; Fernsehkameras hin oder her.
Neuzugang Prince Tagoe nach nur 51 Tagen bei Hoffenheim wieder entlassen. Bei einer neuen ärztlichen Untersuchung sind Herzprobleme aufgetaucht.
Prince Tagoe erhält die Spielerlaubnis
"Prince Tagoe von der TSG Hoffenheim hat nach monatelangem Rechtsstreit wieder die Spielberechtigung vor der DFL erhalten. Somit kann der ghanaische Nationalspieler ab sofort wieder in allen Pflicht- und Testspielen eingesetzt werden."
Weiterlesen: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/519494/artikel_Tagoe-erhaelt-die-Spielerlaubnis.html
Mein Gott, was sind die Hoffenheimer heute mies.... ich mein, es geht gegen Bayern. Klar, das die Bayern Dampf machen... aber (!!!!) so großartig überlegen waren die Bayern nicht. Die Bayern waren klar besser, haben sicherer gespielt, was man erwarten darf. Doch die Hoffenheimer sind zum Teil rumgefallen, Fehlpässe und ein Abwehrverhalten.... ich fand die Leistung heute grauenhaft.
Daniel1991
15.01.2010, 22:58
Mein Gott, was sind die Hoffenheimer heute mies.... ich mein, es geht gegen Bayern. Klar, das die Bayern Dampf machen... aber (!!!!) so großartig überlegen waren die Bayern nicht. Die Bayern waren klar besser, haben sicherer gespielt, was man erwarten darf. Doch die Hoffenheimer sind zum Teil rumgefallen, Fehlpässe und ein Abwehrverhalten.... ich fand die Leistung heute grauenhaft.
So haben sie auch den Großteil der Vorrunde gespielt...
Believer
15.01.2010, 23:04
Wenn man dazu noch die Aussagen der letzten Tage nimmt, mit denen man das heutige Spiel kommentierte, dann ist das schon ein enttäuschender Beginn... Aber vor ihnen liegt ja noch ein hartes Programm, bei dem sie sich jetzt noch in Wolfsburg (?) und Leverkusen beweisen müssen. Da können sie zeigen, wie ernst diese Ansagen gemeint waren. Neben und auf dem Platz sind ja bekanntlich zwei ganz unterschiedliche Paar Schuhe.
Ich glaube nicht, daß Hoffenheim in der Rückrunde noch wirklich was 'reißen' kann... das wird so Tabellenmittelfeld Fussball bleiben.... und weil das viele machen, wird Bayern wieder Meister werden.
Schnapper82
24.01.2010, 22:22
Beim Spiel Hoffenheim gegen Leverkusen gab es eine ähnliche Szene, wie beim Spiel der Bremer gegen die Bayern, wo Wiese Müller wegmäht und die Szene noch zu Ende gespielt wird und der Schiri dann auf Freistoß entscheidet.
Vucevic von Hoffenheim wird ebenfalls gefoult von Vidal, spielt weiter und vergibt...hier wird nicht auf Freistoß entschieden....
Also das ist ja mal an lächerlichkeit nicht zu überbieten!
Da versammeln sich einige Hoffenheimer vor der Geschäftsführung, Sitzstreik und singen "Scheiß Millionäre".
:D sorry, aber das ist wirklich nur noch lächerlich!
Paulianer
11.04.2010, 16:54
Was ist daran lächerlich?
Ohne diese Millionäre würde der Verein wohl noch in Liga 5 rumkicken...
Idioten sind das doch, die sowas machen.
Paulianer
11.04.2010, 17:16
Es ist doch ein gutes Recht, dass man als "Kunde" seinen Unmut über Schlechtleistungen bekundet?
Ich habe bei keinem anderen Verein was dagegen, wenn sowas gemacht wird, aber nicht beim 1. Fc Hopp Verein!
Paulianer
11.04.2010, 18:36
Das ist keine Begründung.
ksvbaunatal
22.12.2010, 18:59
Hoffenheim 2 Gladbach 0 Viertelfinale year
Und dann noch 1,2 Millionen fürs weiterkommen bekommen.
Cologne Keeper
01.01.2011, 18:36
Ralf Ragnick nicht mehr Trainer in Hoffenheim.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hoffenheim/2011/01/ralf-rangnick/nicht-mehr-hoffenheim-trainer.html
Hui, hat sich aj schon angedeutet. Gibts schon potentielle Nachfolger? :)
tomtom14
01.01.2011, 21:53
Vielleicht Klinsmann ist ja ein Liebling von Hopp.
Auch wenn der Ärger bekannt war, überrascht es mich dennoch, denn im Großen und Ganzen kann mit der Arbeit Rangnicks zufrieden sien.
Auch wenn der Ärger bekannt war, überrascht es mich dennoch, denn im Großen und Ganzen kann mit der Arbeit Rangnicks zufrieden sien.
Kann man sicherlich, doch es war wohl die Entscheidung von Rangnick. Kann ich auch nachvollziehen und finde ich sehr konsequent von ihm.
Paulianer
02.01.2011, 08:57
Durch die Medien geistert ja wirklich der Name Klinsmann. Wäre sicherlich interessant zu sehen, wie er sich schlägt.
killa_keeper
02.01.2011, 10:03
"Die Chef-Trainerposition wird Marco Pezzaiuoli übernehmen, der die Mannschaft kennt, was ein großer Vorteil ist."
http://web.de/magazine/sport/fussball/1liga/11897196-nach-gustavo-deal-rangnick-verlaesst-hoffenheim.html#.A1000107
Paulianer
02.01.2011, 10:13
Pezzaiuoli war bisher Co-Trainer. Ich gehe davon aus, dass Hoffenheim spätestens im Sommer einen gestandenen Trainer holen wird.
Affenbrei
02.01.2011, 12:37
Zunächst hat er aber einen Vertrag bis 2014 unterschrieben.Man scheint ja zumindest jetzt (noch?) längerfristig mit ihm zu planen.
Hopp möchte jetzt nicht nur Geld reinstecken, sondern auch wirtschaften, deshlab werden jetzt Spieler für mehr Geld verkauft, als gekauft.
Kann mir auch vorstellen, dass es ein bisschen um Machtspielchen zwischen Hopp und Rangnick ging, aber dennoch ist es nicht in Ordnun, wenn der Coach nicht informiert wird.
Rangnicks Reaktion lässt sich deshalb als verständlic einstufen
Liverpools Babel möglicher Ba-Nachfolger bei 1899 Hoffenheim (http://transfermarkt.de/de/liverpools-babel-moeglicher-ba-nachfolger-bei-1899-hoffenheim/news/anzeigen_52860.html#)
Wäre toll ihn in der BL zu sehen, glaube aber nicht dran.
Affenbrei
07.01.2011, 14:36
Seit Donnerstag läuft in den deutschen Kinos der Film "Das Leben ist kein Heimspiel",eine Dokumentation von einem Regieduo,dass Hoffenheim drei Jahre lang begleitet hat.Die ersten Kritiken,die ich gelesen habe, sind recht vielversprechend.Könnte einen Blick wert sein ;)
Auf keinen Fall schaue ich mir den Hoffenheim-Film im Kino an!
Babel in der Bundesliga zu sehen wäre klasse. Mal sehen, wie das Theater mit Ba weitergeht...
Affenbrei
14.01.2011, 11:57
7 Mio! Ba zu Stoke City
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hoffenheim/2011/01/14/streikprofi-demba-ba/wechsel-zu-stoke-city-perfekt.html
Dieser Transfer ist das Beste, was Hoffenheim passieren konnte. Vielleicht kehrt jetzt endlich Ruhe ein.
philippbcw
14.01.2011, 14:35
Dieser Transfer ist das Beste, was Hoffenheim passieren konnte. Vielleicht kehrt jetzt endlich Ruhe ein.
Muss ich dir recht geben, allerdings wird das nicht alle Probleme lösen, bin ehrlichgesagt gespannt, wie die TSG in die Rückrunde started.
Hopp meintze auch, dass da noch was an Ersatz kommen würde.
Dennoch glaube ich, dass man gegen Bremen wohl verlieren wird.
Paulianer
14.01.2011, 15:28
Na, auf den "hochkarätigen Ersatz" bin ich ja mal gespannt. Angeblich soll ja Bobadilla kommen. Wäre dann der nächste Pflegefall.
Na, auf den "hochkarätigen Ersatz" bin ich ja mal gespannt. Angeblich soll ja Bobadilla kommen. Wäre dann der nächste Pflegefall.
Ein wahrer Hochkaräter ;)
Ich bin mal gespannt, ob Hoffenheim nicht stark einbrechen wird. Klar, da spielt auch nach den Abgängen von Gustavo und Ba der eine oder andere richtig gute, doch bei vielen sehe ich auch schon das Leistungsmaximum erreicht, das Potenzial ausgeschöpft. Wenn der eine oder andere mal wieder Normalform erreicht und nicht über seinen Verhältnissen spielt, wird Hoffenheim noch Schwierigkeiten bekommen. Klar, im Kader gibt es auch sehr viele Talente, doch unterliegt Leistung von solchen auch oft einigen Schwankungen.
Incomplete
15.01.2011, 17:02
Dieser Transfer ist das Beste, was Hoffenheim passieren konnte. Vielleicht kehrt jetzt endlich Ruhe ein.
Back again...:
Bundesliga - Durchgefallen: Stoke gibt Ba zurück
http://de.eurosport.yahoo.com/15012011/73/bundesliga-durchgefallen-stoke-gibt-ba-zurueck.html
Quelle: www.eurosport.de
Tja, hat man sich wohl zu früh gefreut...
Allerdings denke ich, dass Ba trotzdem noch wechseln wird.
philippbcw
15.01.2011, 19:02
Tja, hat man sich wohl zu früh gefreut...
Allerdings denke ich, dass Ba trotzdem noch wechseln wird.
Geh ich auch stark davon aus. Bin aber echt gespannt wer als ersatz geholt wird, weil das mit Bobadilla kann ja nicht ernst gemeint sein!?
Paulianer
16.01.2011, 11:55
Na ja, Ba wird nicht ohne Grund durch den Medizincheck gefallen sein. Ich denke nicht, dass es so einfach wird, jetzt noch einen Verein zu finden.
Und vor allem, wenn man das Anliegen hat, dass der neue Verein auch bereit ist, 7 Millionen zu zahlen.
Hoffenheim ist in eine denkbar ungünstigen Position, was dem Transferpoker um Ba betrifft.
tomtom14
18.01.2011, 14:51
Transfer-Hammer! Ryan Babel wechselt nach Informationen der "Bild"-Zeitung vom FC Liverpool zur TSG Hoffenheim. Der Niederländer soll den Medizin-Check bereits absolviert haben. Hoffenheim-Mäzen Dietmar Hopp: "Durch den Abgang von Ba und die Verletzung von Obasi waren wir in einer Notsituation. Babel war einer der Wunschkandidaten, von denen unser Manager Ernst Tanner am meisten überzeugt war." Der 24-jährige Offensivspieler stand bei den Reds noch bis 2012 unter Vertrag und soll rund sieben Millionen Euro Ablöse kosten.
http://www.bild.de/BILD/sport/telegramm/sport-telegramm,rendertext=15545432.html
Quelle: Spox.com
Das wäre echt ein Transfer-Hammer! Schön, Babel in der Bundesliga spielen zu sehen :)
Kein schlechter Transfer, allerdings hat Babel in den letzten Jahren nicht überzeugen können.
Paulianer
18.01.2011, 17:29
Wäre typisch, wenn er gleich am Wochenende gegen St. Pauli zwei Tore macht und danach nichts mehr reißt :rolleyes:
Affenbrei
23.01.2011, 20:51
Es sollen nur noch Kleinigkeiten zu klären sein,dann wird Demba Ba wohl an West Ham ausgeliehen.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hoffenheim/2011/01/23/demba-ba/skandal-profi-wechsel-zu-west-ham.html
tomtom14
24.01.2011, 23:56
Der FC Liverpool bestätigt auf seiner Homepage, dass Ryan Babel mit einem Wechsel zu 1899 Hoffenheim einverstanden ist. Am Dienstag wird der Niederländer nach Deutschland reisen, um die Verhandlungen abzuschließen. Bereits letzte Woche haben die Reds das Angebot über angeblich sieben Mio. Euro für den Stürmer akzeptiert, ursprünglich hatte sich Babel jedoch gegen den Wechsel nach Hoffenheim ausgesprochen.
Quelle: Spox
philippbcw
25.01.2011, 13:04
Freut mich, dass Babel zu Hoffenheim wechselt. So weit ich ihn einschätzen kann, ist er eine gute Verstärkung für die TSG.
Affenbrei
27.01.2011, 13:18
Edson Braafheid wechselt aus München nach Hoffenheim und erhält einen Vertrag bis 2014.
http://www.zeit.de/sport-newsticker/2011/1/27/264198xml
philippbcw
27.01.2011, 13:46
Ob das eine verstärkung ist weiß ich nicht. Bei Bayern hatte er kaum die Möglichkeit sich zu beweisen, allerdings hat er mich in den Spielen, wo er gespielt hat, nicht überzeugt. Bin aber gespannt was er wirklich drauf hat und ob er es bei Hoffenheim zeigen kann.
Paulianer
15.08.2011, 08:07
Das wäre ja mal ein echter Skandal. (http://board.bvb-fanabteilung.de/thread.php?postid=204622)
Hier der volle Artikel. (http://www.borussen.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=2224&Itemid=303)
TheSentinel
15.08.2011, 08:38
Das wäre ja mal ein echter Skandal. (http://board.bvb-fanabteilung.de/thread.php?postid=204622)
Hier der volle Artikel. (http://www.borussen.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=2224&Itemid=303)
Ist mir auch schon zu Ohren gekommen und da scheint echt was dran zu sein. Es gibt sogar Bilderbeweise davon. Einfach ungeheurlich sowas, dafür gehört der Verein echt hart bestraft.
Paulianer
15.08.2011, 08:50
So wie ich den DFB kenne, wäre die Maximalstrafe ein Betrag von 5.000 Euro. :rolleyes: Geld tut solchen Vereinen nicht weh. Sollte die Schuld bewiesen werden, hilft nur ein Punktabzug.
Torbinho
15.08.2011, 10:51
Mal abgesehen von der Tatsache, dass man Unrecht nicht mit Unrecht bekämpfen sollte: Ich bin amüsiert darüber, dass sich Leute, die gerade eine Straftat ausüben darüber aufregen, Opfer einer anderen Straftat zu werden... Ich meine, diese ganzen Schmähgesänge fallen allesamt unter den Tatbestand der Beleidigung, ich würde mir mal wünschen, dass dagegen vorgegangen wird und die Meinung, dass man im Fussballstadion alles und jeden als "H...sohn", "Ar...loch", usw. beschimpfen kann, langsam an die Realität angepasst wird...
Insofern: Die Sache an sich finde ich nicht in Ordnung, aber ein Teil in mir sagt mir, dass den "Fans" damit Gerechtigkeit wiederfahren ist!
TheSentinel
15.08.2011, 10:56
Mal abgesehen von der Tatsache, dass man Unrecht nicht mit Unrecht bekämpfen sollte: Ich bin amüsiert darüber, dass sich Leute, die gerade eine Straftat ausüben darüber aufregen, Opfer einer anderen Straftat zu werden... Ich meine, diese ganzen Schmähgesänge fallen allesamt unter den Tatbestand der Beleidigung, ich würde mir mal wünschen, dass dagegen vorgegangen wird und die Meinung, dass man im Fussballstadion alles und jeden als "H...sohn", "Ar...loch", usw. beschimpfen kann, langsam an die Realität angepasst wird...
Insofern: Die Sache an sich finde ich nicht in Ordnung, aber ein Teil in mir sagt mir, dass den "Fans" damit Gerechtigkeit wiederfahren ist!
Bitte was? Fansgesänge sind ja nicht immer nur beleidigt und ausufernd. Außerdem gehören sie zum Fussball einfach dazu. Das rechtfertigt doch nicht den extrem nervenden Einsatz von Hochfrequenztönern !
Torbinho
15.08.2011, 13:09
In den unabhängigen Artikeln die ich bisher gelesen habe (Express) war davon die Rede, dass die Beschallung hauptsächlich während der Hopp-Schmähgesänge eingeschaltet wurde. Und dass Unrecht nicht mit Unrecht zu bekämpfen ist habe ich im ersten Satz erwähnt.
Paulianer
15.08.2011, 13:30
Torbinho, es gibt auch "Schmähgesänge", die nicht unter den Tatbestand der Beleidigung fallen. Ich erinnere mich da an Spruchbänder und Fangesänge in Richtung "Dietmar Hopp, der personifizierte Tod des Fußballs!" - und das ist sicherlich keine Beleidigung und damit auch keine Straftat. Ich weiß nicht, was die Dortmunder gesungen haben, habe jedoch gelesen, dass dieser Hochfrequenzton auch bei vermeintlich harmlosen Gesängen zum Einsatz kam. Wie es auch sei, in beiden Fällen handelt es sich beim Abspielen dieser Töne um versuchte oder sogar vollendete Körperverletzung. Und solch ein Vorgehen ist bei einem professionellen Unternehmen nicht akzeptabel und muss hart bestraft werden.
Darüber hinaus: Was sagt man denn den ganzen unbeteiligten Personen im Fanblock, die nicht einmal auf die Idee kommen, Schmähgesänge anzustimmen oder mitzuträllen? "Selbst Schuld, dass ihr in der Nähe wart!"? "Pech gehabt!"? "Mitgehangen, mitgefangen?". So etwas ist unglaublich daneben.
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Akustik-Attacke gegen BVB-Fans: 1899 wehrt sich
Hopp: "Wer mich beleidigt, sollte nicht empfindlich sein"
Dortmund gegen Hoffenheim - zum einen steht diese Bundesliga-Paarung neuerdings aus Sicht des BVB für sportliche Negativerlebnisse, zum anderen rückten in der Vergangenheit immer wieder Schmährufe der BVB-Fans gegen den Kraichgauer Klubmäzen Dietmar Hopp in den Fokus der Berichterstattung. Der 1:0-Sieg der Hoffenheimer am Samstag bot ein weiteres Kapitel in dieser scheinbar endlosen Geschichte. Borussen-Fans sollen mit schrillen Tönen beschallt worden sein. Inzwischen ermittelt die Polizei.
Weiterlesen (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/556527/artikel_hopp_wer-mich-beleidigt-sollte-nicht-empfindlich-sein.html)
Quelle: kicker (www.kicker.de)
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Die Aussage von Hopp ist ein Witz. Würde mich nicht wundern, wenn die Anweisung zum Einsatz dieser Hochfrequenztöne von "ganz oben" (nein, nicht von Gott) kam. Ekelig. Die bisherige Reaktion des gesamten Vereins ist eine Farce.
Ultraschall gegen Ultra-Schall? Hoffenheim hat ein massives Sicherheits- und/oder Glaubwürdigkeitsproblem.
BVBsimon
15.08.2011, 18:49
Das ist ein Skandal ! Und jetzt versucht Hoffenheim das natürlich auf einen Mitarbeiter zu schieben, der wahrscheinlich ne gute Abfindung vom Herr Hopp bekommen hat...
Paulianer
15.08.2011, 20:29
Lächerliches Bauernopfer. Wer soll das denn bitte glauben...
Noch unglaubwürdiger ist die Sache, weil das Gerät schon bei vorherigen Spielen dort stand, offenbar aber nicht eingesetzt wurde: http://imageshack.us/photo/my-images/854/v6frankfurt.jpg/.
Bei dem Pforzheimer Fan wurde ein Tinnitus diagnostiziert, er wurde arbeitsunfähig geschrieben. Ein Sprecher der Heidelberger Polizei hat bestätigt, dass die Anzeige eingegangen sei und wegen des Verdachts auf Körperverletzung ermittelt werde. Die TSG Hoffenheim ließ über ihren Sprecher Markus Sieger bereits mitteilen, dass man nichts von der akustischen Kriegsführung gegen den Dortmunder Fanblock wisse und der Klub damit nichts zu tun habe.
http://www.sueddeutsche.de/sport/mit-lautsprecher-gegen-bvb-fans-in-hoffenheim-gibts-was-auf-die-ohren-1.1131415
Tiefer kann man nicht mehr sinken als dieser Drecksverein.
Tobias94
15.08.2011, 21:28
Mal abgesehen von der Tatsache, dass man Unrecht nicht mit Unrecht bekämpfen sollte: Ich bin amüsiert darüber, dass sich Leute, die gerade eine Straftat ausüben darüber aufregen, Opfer einer anderen Straftat zu werden... Ich meine, diese ganzen Schmähgesänge fallen allesamt unter den Tatbestand der Beleidigung, ich würde mir mal wünschen, dass dagegen vorgegangen wird und die Meinung, dass man im Fussballstadion alles und jeden als "H...sohn", "Ar...loch", usw. beschimpfen kann, langsam an die Realität angepasst wird...
Insofern: Die Sache an sich finde ich nicht in Ordnung, aber ein Teil in mir sagt mir, dass den "Fans" damit Gerechtigkeit wiederfahren ist!
Bitte such dir ein anderes Hobby :).
Wie kann man nur eine der feigsten Körperverletzungen (leide seit meiner frühen Kindheit an einem Tinnitus und das ist manchmal der pure Horror, stellt euch vor ihr hättet NIEMALS im Leben Ruhe.) mit für den Fussball ganz normale Fangesänge vergleichen?
Paulianer
16.08.2011, 11:36
Nach der Akustik-Attacke gegen Gästefans
DFB ermittelt: 1899 droht Verfahren
Nach der Akustik-Attacke um 1899 Hoffenheim verlangt der Deutsche Fußball-Bund eine Stellungnahme von den Kraichgauern. "Im Moment laufen Vorermittlungen, um den genauen Sachverhalt zu klären. Danach wird entschieden, ob vom Kontrollausschuss ein Verfahren eingeleitet wird", sagte DFB-Mediendirektor Ralf Köttker am Dienstag. Im Spiel gegen Dortmund waren Gästefans durch Hochfrequenzbeschallung übertönt worden, ein BVB-Fan soll einen Tinnitus erlitten und Anzeige erstattet haben. Weitere Anzeigen folgten inzwischen.
Weiterlesen (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/556555/artikel_dfb-ermittelt_1899-droht-verfahren.html)
Quelle: kicker (www.kicker.de)
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Ich bin mal gespannt. Eigentlich wäre eine Platzsperre angemessen. Dann hätte der Verein genug Zeit, das massive Sicherheitsproblem (an das ich zwar nicht glaube, da das Gerät sicherlich nicht von einem Mitarbeiter eigenständig dort eingebracht wurde) in den Griff zu kriegen.
Hoffenheim hat nun ein noch größeres Imageproblem.
Paulianer
06.09.2011, 12:52
TSG-Bilanz 2010: 30 Millionen Euro Verlust!
Nur durch eine Sondereinlage von Dietmar Hopp konnte das Bilanz-Ergebnis etwas verbessert werden.
Weiterlesen (http://www.1899aktuell.de/top-meldungen/2762-tsg-bilanz-2010-30-millionen-euro-verlust-)
Quelle: 1899 Aktuell (www.1899aktuell.de)
Geht Stani hopps?
Hoffenheim-Sponsor Hopp: „Bei ihm ist keine Linie zu erkennen“
http://www.bild.de/sport/fussball/holger-stanislawski/wann-fliegt-er-in-hoffenheim-22508642.bild.html
Was meint ihr?
Ich halte Stanislawski wirklich für einen guten Trainer. Er sagt zwar, er zieht seine Sache durch, aber ich weiß nicht, ob er sich Hoffenheim noch lange antut. Die "Stars" lassen sich hängen, Hopp meldet sich dauernd irgendwie zu Wort, um seine eigenen Aussagen dann wieder zu relativieren und Fans, bzw. das Umfeld passen auch nicht wirklich zum emotionalen Typen Stanislawski.
Ich bin aber wirklich gespannt, inwiefern er seine Aussage, jetzt durchgreifen zu wollen, in die Tat umsetzt. Ich traue ihm definitiv zu, dass er in Hoffenheim jetzt ordentlich aufräumt.
Cologne Keeper
08.02.2012, 20:02
Hoffenheim verliert im Pokal zu Hause gegen Fürth mit 0:1....jetzt wirds für Stanislawski ganz ganz eng.
JohTheKingInGoal
08.02.2012, 20:22
Ich (Hoffenheim Fan) finde die erste Halbserie von Hoffenheim 2008/09 war das schlechteste was Hoffenheim passieren konnte. Seitdem läuft man den viel zu hohen Erwartungen hinterher. Ein Abstieg Hoffenheims käme vielleicht gar nicht ungelegen, dann könnte man mal die Fehleinkäufe à la Ryan Babel oder Sven Schipplock loswerden und mit jungen Spielern wieder aufsteigen die wegen dem Spaß am Sport Profis sind. Dazu finde ich die Ein- und Verkaufspolitik von Ernst Tanner zum Kopfschütteln. Warum man Gylfi Sigurdsson abgegeben hat ist für mich ein Rätsel. Kevin Volland hätte ich schon im Winter geholt, man braucht umbedingt einen treffsicheren Stürmer. Musona und Johnson sind die einzigen Einkäufe des letzten Jahres von denen ich etwas halte. Allerdings finde ich das Stanislawski nicht jedes Spiel umstellen sollte, das macht es nicht umbedingt besser.
Zu den Zuschauer Minusrekorden: Bei dem Aufreten der Mannschaft in den letzten Spielen in Bundesliga und Pokal will auch der treuste Fan nicht mehr sein Team anfeuern. Es ist jedes Spiel das gleiche: stellenweise gut gespielt aber trotzdem verloren...
http://www.bild.de/sport/fussball/dfb-pokal-viertelfinale/hoffenheim-gegen-greuther-fuerth-raus-22530466.bild.html
Sehr gerne. Von Babbel halte ich nix, der kann Hoffenheim gerne Richtung 2. Liga führen. Muss sich dann nur noch mit Skibbe absprechen, wer am Ende den 17., bzw. den 18. Tabellenplatz nimmt. Dann bliebe nur noch zu hoffen, dass Stanislawski einen vernünftigen Verein findet, der zu ihm passt. Wie wäre es mit Leverkusen? Den Dutt ertrage ich nämlich auch nicht mehr lange... ;)
Pepe Reina #25#
09.02.2012, 11:05
Das Aus für Stanislawski!
1899 Hoffenheim hat am Tag nach dem Pokalaus gegen den Zweitligisten SpVgg Greuther Fürth (0:1) Trainer Holger Stanislawski entlassen. Die Kraichgauer waren in den vergangenen Wochen in eine Form- und Ergebniskrise gerutscht, die kritischen Stimmen gegen den erst im vergangenen Sommer geholten Coach wurden immer lauter. Wer auf "Stani" folgt, ist noch offen. Es deutet jedoch alles auf Markus Babbel hin.
Quelle:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/564458/artikel_das-aus-fuer-stanislawski.html
War ja mit zu rechnen... ABER ich glaube in 4 Wochen könnte Stani schon wieder im Rampenlicht stehen... als Skibbe-Nachfolger ;)
Paulianer
09.02.2012, 12:38
Stanislawski soll sich jetzt endlich mal eine Pause gönnen. Der Mann ist komplett ausgebrannt, wie auch schon am Ende seiner Zeit beim FC St. Pauli. Wenn er nicht aufpasst, dann wird er der nächste Trainer mit einer großen Burnout-Schlagzeile.
Für Stani gut, dass er sich diesen Unfug da bei dem scheiß Verein nicht mehr antun muss.
Stanislawski soll sich jetzt endlich mal eine Pause gönnen. Der Mann ist komplett ausgebrannt, wie auch schon am Ende seiner Zeit beim FC St. Pauli. Wenn er nicht aufpasst, dann wird er der nächste Trainer mit einer großen Burnout-Schlagzeile.
Für mich wirkt das - beispielsweise in den TV-Interviews - auch so. Ich habe mich allerdings nie getraut, das wirklich zu beurteilen.
Naja, ob er ausgebrannt ist kann ich schlecht beurteilen, aber in den letzten Interviews hat es sich so angehört als wenn er nicht böse wäre, wenn er entlassen werden würde.
Kurzschlußreaktion bei Hoffenheim?
http://www.fussball.com/news-view-urnnewsmldpacom200901011304029901246/gisdol-coacht-hoffenheim-kurz-und-mueller-entlassen.html
HannSchuach
02.04.2013, 09:25
Die Posse nimmt kein Ende ...
ryx0riz0r
02.04.2013, 09:30
War absehbar...
HannSchuach
18.10.2013, 21:02
Was für ein "Phantomtor" in Hoffenheim. Kießling köpft ans Außennetz und genau dort ist ein Loch und der Ball zappelt IM Netz. Kießling freut sich im ersten Moment nicht und erst auch keine Proteste von den Hoffenheim Spielern. Schiri gibt das Tor.
Paulianer
18.10.2013, 21:06
Und genau das ist eine Szene, bei der ein vierter Offizieller einschreiten muss - meinetwegen nach einem Videobeweis. Unglaublich, dass ein Fußballspiel heutzutage durch solch eine Szene entschieden wird.
Naja, dafür gibt es jetzt Elfer!
Aber Leno, was ein Teufelskerl... zwei Mal in höchster Not gerettet...
Paulianer
18.10.2013, 21:10
Verrücktes Spiel. Mit einem katastrophalen Schiedsrichterteam.
HannSchuach
18.10.2013, 21:15
Schiedsrichterteam Katastrophe - Leno verdammt stark
ou jetzt in Handballtorwartmanier über den Ball gehüpft und unten durchgeköpft - 1:2
HannSchuach
18.10.2013, 21:26
Aber wo bleibt der Protest der Hoffenheimer direkt nach dem Tor???
Dietlinger
18.10.2013, 22:11
Denke manche haben es gar nicht richtig realisiert. Aber dass Kießling nicht gesehen hat, dass der Ball nicht im Tor war ist doch quatsch. Man sah es genau an der Reaktion von Kießling und seinen Mitspielern, dass sie wussten, dass der Ball nicht im Tor war. Das Interview danach wurde doch komplett vom Mediendirektor ausgesetz, war deutlich an Bildern von Sky zu erkennen. Normalerweise muss es ein Wiederholungsspiel geben, aber beim DFB weiß man ja nie...
HannSchuach
18.10.2013, 22:53
Denke manche haben es gar nicht richtig realisiert. Aber dass Kießling nicht gesehen hat, dass der Ball nicht im Tor war ist doch quatsch. Man sah es genau an der Reaktion von Kießling und seinen Mitspielern, dass sie wussten, dass der Ball nicht im Tor war. Das Interview danach wurde doch komplett vom Mediendirektor ausgesetz, war deutlich an Bildern von Sky zu erkennen. Normalerweise muss es ein Wiederholungsspiel geben, aber beim DFB weiß man ja nie...
Aber Brych hat im Sky Interview nach dem Spiel auch gesagt, was Kießling im Interview gesagt hat. Kießling habe ihm gesagt, er sei sich selber nicht sicher...
Kießling mache ich da keinen Vorwurf!
Er köpft, dreht sich weg und er meint, dass der Ball daneben geht. POlötzlich liegt der Ball nachweisbar im Netz und so denkt man jawohl eher, dass man sich geirrt hat, als dass da ein loch im Netz war.
Muss Hoffenheim nicht dafür sorgen, dass ihr Platz bespielbar ist?
Brych mache ich da auch keinen Vorwurf. Der Ball war im Tor und keiner der Assitenten konnte ihm helfen. Welche Wahl hätte er denn gehabt.
Sicherlich hätten die Linienrichter das Tornetz vorher prüfen müssen.
Man kann es aber nicht mit Helmers Tor vergleichen, wo Helmer eindeutig sah, dass der Ball nicht im Tor lag.
Ich hoffe dass Kießling nicht ewig an dem Phantomtor gemessen wird und jeder in paar Jahren sämtlich andere Leistungen wie Torschützenkönig oder Bester Spieler, der nicht in die N11 darf"
Zudem hoffe ich, dass Kießling nicht wie Helmer dieses Tor nutzt, um auch heute noch ständig in den Sportsendungen zu sein
Ohne das Phantomtor würde doch keiner mehr von Helmer reden.
Was wäre denn passiert, wenn das 1:2 nicht fällt. Das Spiel geht 0:2 aus, das Spiel wird wiederholt und dann würde man doch Leverkusen bestrafen?!
Weil sie in diesem Fall auch ohne das erste Tor gewonnen hätten.
Ich kann auch nachvollziehen, wenn es ein kein Wiederholungsspiel gibt, da Hoffenheim nicht in der Lage war eine bespielbare Spielfläche vorzuweisen.
Für mich ne Tatsachenentscheidung
Dietlinger
19.10.2013, 11:18
http://www.youtube.com/watch?v=e64cIqth0R4 also wenn es Kießling anscheined nicht gesehn hat, dann hätte es immer noch Reinartz( die Nr. 3 im Video) aufklären können, den er hat es zu 100% genau gesehn. In der Kreisliga oder so kann man vllt lügen, dass man es nicht gesehn hat, aber doch nicht in der Bundesliga, wo überall Kameras sind. Aber zum anderen ist auch klar der Linienrichter Schuld, der in der zweiten HZ das Netz alibi mäßig kontrolliert hat ( man sieht ja an Sky Bildern, dass das Netz schon in der Halbzeit kaputt war. Vertstehe nur echt nicht, warum die Hoffenheimer nicht direkt protestiert haben, bei Casteels versteh ichs ja noch, da er sich nach dem Schuss direkt umdreht und der Ball dann im Netz liegt.
Edit: im Video sieht man ja auch wie die Nummer 8 von Hoffenheim weg läuft, weil er sieht dass der Ball vorbei ging. diese hätte zumindest sagen müssen, dass er Ball nicht drin war.
Torbinho
19.10.2013, 13:05
Also ganz ehrlich: Ich bin bitter enttäuscht von Leverkusen. Was Kießling im Interview erzählt, ist eine glatte Frechheit. Die Szenen zeigen ganz eindeutig, dass er sich nach dem Kopfball wegdreht und die Hände vors Gesicht schlägt, weil er die Chance vergeben hat... Außerdem müssen ihn seine ganzen Mitspieler (Rolfes etc.) erstmal überreden, überhaupt zu jubeln. Wenn dann der SR fragt, ob der Ball drin war und man sagt "ich weiß es nicht" ist das einfach genauso eine Lüge, wie wenn er sagen würde "Klar war der drin, was sonst?". Kießling ist zwar nicht derjenige, der das zu beurteilen hat, aber wenn er schon gefragt wird... Naja... Für mich gehört Kießling dafür sogar gesperrt, auch wenn man ihm wohl leider nicht nachweisen können wird, dass er gelogen hat...
@BelaB: Hoffenheim ist für die Platzpflege verantwortlich, die Abnahme erfolgt aber durch den SR. Man muss hier Brych den Vorwurf machen , ganz eindeutig. Wenn ein SR (zzgl. Assistenten) so etwas nicht sieht, braucht man ihn nicht.
Alles andere als ein Wiederholungsspiel wäre ein Riesenskandal. Bezüglich des unsportlichen Verhaltens der kompletten Leverkusener Truppe hoffe ich auch da auf irgendwelche Strafen. Wenn so etwas (von 11 Mann sehen min. 5, was wirklich passiert ist) zur Regel wird, können wir den Sport einsargen.
HannSchuach
19.10.2013, 13:11
Also ganz ehrlich: Ich bin bitter enttäuscht von Leverkusen. Was Kießling im Interview erzählt, ist eine glatte Frechheit. Die Szenen zeigen ganz eindeutig, dass er sich nach dem Kopfball wegdreht und die Hände vors Gesicht schlägt, weil er die Chance vergeben hat... Außerdem müssen ihn seine ganzen Mitspieler (Rolfes etc.) erstmal überreden, überhaupt zu jubeln. Wenn dann der SR fragt, ob der Ball drin war und man sagt "ich weiß es nicht" ist das einfach genauso eine Lüge, wie wenn er sagen würde "Klar war der drin, was sonst?". Kießling ist zwar nicht derjenige, der das zu beurteilen hat, aber wenn er schon gefragt wird... Naja... Für mich gehört Kießling dafür sogar gesperrt, auch wenn man ihm wohl leider nicht nachweisen können wird, dass er gelogen hat...
@BelaB: Hoffenheim ist für die Platzpflege verantwortlich, die Abnahme erfolgt aber durch den SR. Man muss hier Brych den Vorwurf machen , ganz eindeutig. Wenn ein SR (zzgl. Assistenten) so etwas nicht sieht, braucht man ihn nicht.
Alles andere als ein Wiederholungsspiel wäre ein Riesenskandal. Bezüglich des unsportlichen Verhaltens der kompletten Leverkusener Truppe hoffe ich auch da auf irgendwelche Strafen. Wenn so etwas (von 11 Mann sehen min. 5, was wirklich passiert ist) zur Regel wird, können wir den Sport einsargen.
Ich finde nicht, dass von den Leverkusenern irgendwer bestraft werden soll. Warum auch? Es war ein Versagen vom Platzwart bis zum Schiedsrichter. Irren ist menschlich und Sperren halte ich nicht für angemessen!!!
Warum schießen sich alle so auf Kießling ein. Ich würde ihn da eher in Schutz nehmen.
Ich bin für ein Wiederholungsspiel.
Hier noch ein Artikel:
"Kießling entschuldigt sich" (http://www.laola1.at/de/fussball/international/deutschland/bundesliga/news/kiessling-entschuldigt-sich/page/67623-520-66---602.html)
Quelle: laola1.at
Also ganz ehrlich: Ich bin bitter enttäuscht von Leverkusen. Was Kießling im Interview erzählt, ist eine glatte Frechheit. Die Szenen zeigen ganz eindeutig, dass er sich nach dem Kopfball wegdreht und die Hände vors Gesicht schlägt, weil er die Chance vergeben hat... Außerdem müssen ihn seine ganzen Mitspieler (Rolfes etc.) erstmal überreden, überhaupt zu jubeln. Wenn dann der SR fragt, ob der Ball drin war und man sagt "ich weiß es nicht" ist das einfach genauso eine Lüge, wie wenn er sagen würde "Klar war der drin, was sonst?". Kießling ist zwar nicht derjenige, der das zu beurteilen hat, aber wenn er schon gefragt wird... Naja... Für mich gehört Kießling dafür sogar gesperrt, auch wenn man ihm wohl leider nicht nachweisen können wird, dass er gelogen hat...
@BelaB: Hoffenheim ist für die Platzpflege verantwortlich, die Abnahme erfolgt aber durch den SR. Man muss hier Brych den Vorwurf machen , ganz eindeutig. Wenn ein SR (zzgl. Assistenten) so etwas nicht sieht, braucht man ihn nicht.
Alles andere als ein Wiederholungsspiel wäre ein Riesenskandal. Bezüglich des unsportlichen Verhaltens der kompletten Leverkusener Truppe hoffe ich auch da auf irgendwelche Strafen. Wenn so etwas (von 11 Mann sehen min. 5, was wirklich passiert ist) zur Regel wird, können wir den Sport einsargen.
Wer hier wirklich sicher ist das Kiesling gelogen hat, der hat noch nie im Leben selbst eine Sportart gespielt. Gerade im Fußball liegt die eigene Wahrnehmung und die Realität sehr oft daneben. Wäre dem nicht so, dann wäre auch jeder Spieler der mit dem Schiedsrichter diskutiert ein Lügner und ein Falschspieler.
Fakt ist Kiesling köpft und nimmt wahr das der Ball daneben geht und dreht sich weg. Anschließend rennen seine Mitspieler auf ihn los, jubeln und beglückwünschen ihn, aber man sieht deutlich seine Verwirrung. Kiesling ist die letzte Person die in diesem Augenblick wirklich weiß was passiert ist. Ihm steht die Wahl seinem ersten Gefühl zu vertrauen oder seinen Teamkameraden, den jubelnden Fan, dem Schiedsrichter und vor allem dem Ball im Tor.
Und JEDER Fußballer kennt das Gefühl wenn man ein genaues Bild vom Ablauf hat und plötzlich trotzdem jeder andere Mensch auf dem Feld etwas anderes gesehen haben will. Wer Kiesling hier eine absichtliche Lüge unterstellt, der sollte schleunigst mal auf den Bolzplatz und etwas kicken. Dann sieht man erst einmal, daß die Wahrnehmung in vielen Fällen schlicht trügt. Und genau einen solchen Fall wird er auch angenommen haben. Wie kann er auch anders. Jede Instanz auf die er vertrauen kann spricht für das Tor und als Fußballer lernt man einfach auch ENtscheidungen zu akzeptieren, auch wenn man sie selber nicht so sieht. Sei es Entscheidungen des Trainers, seiner Mitspieler und während der 90 Minuten vorallem des Schiedsrichter.
Der Fehler liegt einzig beim Schiri und dessen Assistenten. Es wird auch kein Wiederholungsspiel geben. Zum einen sind Fehler menschlich und passieren und zum anderen hat der DFB beim letzten Mal erst gehörig von der FIFA auf den Sack bekommen. Ist halt eine Tatsachenentscheidung. Genauso wie ein Ball der von der Latte auf die Linie springt und dann Tor gegeben wird. Oder Tore aus Abseitssitutationen. Da gibt es auch nie Wiederholungsspiele und das zu Recht.
Torbinho
19.10.2013, 16:07
Also bei Abseitssituationen, Fouls und dergleichen mehr stimme ich dir zu, da weiß man als Spieler selbst nicht so genau, was passiert. Und dann gibt es eben Streitigkeiten, weil jeder es ein bisschen anders sieht und keiner es ganz genau weiß. Natürlich spielt dann auch die subjektive Sichtweise eine Rolle.
Aber mal ehrlich: Der Ball geht neben das Tor und das nichtmal knapp. Wenn man schonmal Fussball gespielt hat, weiß man in solchen Szenen, was passiert ist. Wenn es knapp ist, gibt es Streit, (auf oder hinter der Linie, Abseits oder gleiche Höhe?) aber dieser Ball ist meilenweit weg von knapp. Jeder Stürmer weiß, wo sein Abschluss hingeht, wenn er den Ball nicht gerade an den Hinterkopf bekommt. Kießling sieht genau, dass der Ball neben das Tor geht und eben nicht rein, warum sollte er sich sonst (wenn es knapp ist) wegdrehen?
Hier zu behaupten, Kießling wüsste nicht was passiert ist, ist ganz einfach naiv. Er hat es gesehen, genauso wie die komplette Leverkusener Vordermannschaft. Wenn man es so sehen will, haben sie es clever gemacht und den Moment des kaputten Netzes ausgenutzt, aber dann ist es auch clever, einem Baby den Lolly zu stehlen. Für mich ist das Leverkusener Verhalten hier nicht okay, man denke an andere Spieler (Klose), die zugeben, dass Tore keine waren (wg. Handspiel o.ä.). Thomas Helmer hat es glaub ich auf den Punkt gebracht: "Leider hat Kießling den selben Fehler gemacht wie ich damals".
Für mich ist es eine Tatsachenentscheidung und es ehrt Bayer Leverkusen dass sie laut Medienberichten mit einer Wiederholung einverstanden wären, wo ich aber als Objektiver bete, dass Leverkusen gewinnt.
Kießling hatte nicht wie du 55665655454 mal das Tor von hinten gesehen, sondern er köpft und sieht dass der Ball wohl daneben geht.
Aber was ist wahrscheinlicher: Dass sich bei einer Aktion, die in Sekundenbruchteile abläuft, sich das menschliche Auge irrt oder ein Loch im Tornetz ist. Wenn dir deine Mitspieler sagen dass der Ball drin ist und der Schiri Tor entscheidet, kann man zu Recht ausgehen, dass da was dran sein könnte, da ja niemand den Ball vom Toraus ins Tor geschoßen hat.
Torbinho, guck dir das Helmertor einmal an.
Der sieht dass der Ball nicht drin war. Helmer war cm vor der Torlinie, Kießling in einem Sprung.
Kießling hat ja nicht gesagt, dass der drin war, wie Oliver Held mit dem Handspiel.
Kießling war irritiert und in dem Moment sah er Folgendes, dass der Ball drin war und es ja mehrere Gläubiger gab, dass der Ball drin war. Es ist nicht so, dass Kießling das Loch gesehen hat und dadurch geschossen hat.
Sollen wir auch Spiele wiederholen, wo der Ball 50 cm vor der Linie aufrallt von der Unterkante der Latte?
Sollen wir auch Spiele wiederholen, wo der Ball vorher im Toraus war?
Nein! Spiele werden nicht wegen Fehlentscheidungen wiederholt. Ich kritisiere die FIFA oft, aber hier hat sie Recht.
Ich stimme sonst Anadur hier einmal komplett zu und
@ Torbinho: Öffne mal das Video, geh mal nah an den Bildschrim ran und du wirst feststellen, dass der Ball im Vollen Imfang letzendlich hinter der Torlinie war, bei Helmer dagegen nicht.
Also vergleiche nicht Äpfel mit Birnen
Ich bin mal gespannt wie das entschieden wird...
Was mich aber am meisten aufregt ist die Aussage von Tante Käthe, von wegen Hoffenheim hätte so ein schönes Stadion, da hätte man 100 Euro mehr für vernünftige Netze ausgeben sollen... wäre das in Leverkusen passiert und sie wären davon benächteiligt gewesen hätte er wieder rumgetobt wieviel Weizen der Reporter intus hat etc.
Da würde ich von einem Sportchef mehr Professionalität erwarten und nicht das er Sprüche klopft...
Dietlinger
20.10.2013, 10:25
Ganz ehrlich, wer schon mal Stürmer war, weiß ob der Ball drinnen war oder nicht.. bestimmt haben ihm auch die anderen Leverkusener gesagt, er soll bloß nichts sagen. Fairplay sieht anders aus. Aber anscheinend hat ihn der Schiri ja nicht mal gefragt.
Hier zu behaupten, Kießling wüsste nicht was passiert ist, ist ganz einfach naiv. Er hat es gesehen, genauso wie die komplette Leverkusener Vordermannschaft. Wenn man es so sehen will, haben sie es clever gemacht und den Moment des kaputten Netzes ausgenutzt, aber dann ist es auch clever, einem Baby den Lolly zu stehlen. Für mich ist das Leverkusener Verhalten hier nicht okay, man denke an andere Spieler (Klose), die zugeben, dass Tore keine waren (wg. Handspiel o.ä.). Thomas Helmer hat es glaub ich auf den Punkt gebracht: "Leider hat Kießling den selben Fehler gemacht wie ich damals".
Wie schätzt du denn dann das Verhalten der deutschen Nationalelf, allen voran Manuel Neuer, 2010 gegen England ein? War das denn OK? Und wenn es Ok war, warum? Oder wie wäre es mit Dante gegen Gladbach? Oder mit all den Toren, die nach falschen Ecken, Einwürfen, Elfmetern oder Freistößen gefallen sind, wo es die Spieler wissen mussten?
Kiesling konnte nicht sehen, wie der Ball im Tor gelandet ist und genau das hat er auch dem Schiedsrichter gesagt. Mehr kann man einfach nicht verlangen. Und das wir uns abdrehen, weil wir denken, die Chance ist versemmelt, der Ball ist neben das Tor geschossen worden und plötzlich jubeln alle im Rücken und man dreht sich um und der Ball liegt im Tor... das haben wir alle schon erfahren und erlebt.
Ganz ehrlich, wer schon mal Stürmer war, weiß ob der Ball drinnen war oder nicht.. bestimmt haben ihm auch die anderen Leverkusener gesagt, er soll bloß nichts sagen. Fairplay sieht anders aus. Aber anscheinend hat ihn der Schiri ja nicht mal gefragt.
Weil jeder der einmal Stürmer war nun Augen im Hinter- bzw. Seitenschädel hat.
Wenn dir verschiedene Leute sagen (Mitspieler und erste entscheidung des Schiris anzeigen, dass der Ball drin ist und der Ball auch im Tor liegt, dann denkt man natürlich auch dassman sich bei einer Szene, die in Sekundenbruchteile stattfand, verguckt hat.
Torbinho
20.10.2013, 21:16
Anadur, ich sehe es nicht als Aufgabe eines bevorteilten Spielers am, zum Schiri zu rennen und zu sagen: Herr Schiedsrichter, sie haben da was falsch gesehen. Das wäre vielleicht in einer perfekten Welt so, aber das wäre naiv zu denken... Daher ist der Vergleich mit der Wm2010 hinkend, weil das Spiel weiterlief und niemand Neuer o.ä. gefragt hat... Soll Neuer den Ball ins Aus werfen und dann den SR überzeugen, dass der drin war? Aber Kießling wird doch gefragt, ob der drin war. Da kann er doch sagen: "Ich habe glaub ich ans Außennetz geköpft, dass der Ball drin war hat mich überrascht". Den ersten Halbsatz hat er weggelassen, das werfe ich ihm insofern vor. Weiterhin hat die gesamte Leverkusener Mannschaft Kießling zum jubeln überzeugen wollen. Du kannst mir nicht sagen, dass in der Szene keiner gesehen hat, dass der nicht drin war. Kießling mag verwirrt gewesen sein, aber er hat die Situation ausgenutzt und der sportliche Ehrgeiz hat über die Ehrlichkeit gesiegt... Schade
Sport Bild: Zu Recht kein Wiederholungsspiel
[...]
Warum sollte ein Spiel wiederholt werden, wenn der Ball durch ein Loch im Netz ins Tor rutscht – aber ein Spiel, das zum Beispiel durch einen unberechtigten Elfmeter entschieden wird dagegen nicht? Das ist eine Frage der Gleichbehandlung und damit auch eine Frage der Gerechtigkeit.
Zwei Fälle: Ein klares Volland-Tor für Hoffenheim gegen Nürnberg übersieht Schiri Kinhöfer. Statt 3:2 endet die Partie 2:2. Ein reguläres Meier-Tor für Frankfurt gegen Bayern pfeift Gagelmann wegen angeblichen Abseits weg. Endstand 0:1 statt 1:1.
Gestattet sei an dieser Stelle allerdings ein kleines Gedankenspiel: Wie wäre es am Freitag weitergegangen, wenn Nicht-Torschütze Kießling auf dem Platz Schiedsrichter Brych aufgeklärt und der das Tor daraufhin nicht gegeben hätte?
[...]
Der ganze Artikel hier (http://sportbild.bild.de/SPORT/meine-meinung/matthias-bruegelmann/2013/10/20/zur-lage/zu-recht-kein-wiederholungsspiel.html)
Torbinho
21.10.2013, 09:56
@TW-MiK: Grundsätzlich ist die Frage, die der Autor aufwirft korrekt. Jede SR-Fehlentscheidung beeinflusst ein Spiel, das kann man, wenn man will, auf falsch entschiedene Einwurfrichtungen runterbrechen. Aber es gibt einen entscheidenden Unterschied zwischen all den Aktionen, die der Autor aufzählt (nicht gegebene Tore, die tatsächlich Tore waren, Abseitsentscheidungen) und dem Tor von Leverkusen. Ersteres sind Fälle, wo vielleicht keiner so wirklich richtig sieht, was genau passiert ist. Beim Volland-Tor z.B. passiert das alles in Sekundenbruchteilen und nur die Zeitlupe kann auflösen, was passiert ist. Aber ob ein Ball ins Tor geht oder ins Außennetz muss man auch sehen, wenn der Ball tatsächlich im Netz zappelt.
Der krasseste Unterschied ist, dass das Team Bayer Leverkusen in dieser Szene eine Unsicherheit des SR ausgenutzt hat und damit m.E. einen Sportbetrug begangen hat. Ich mag diese Truppe und sehe sie gerne da oben und auch in der CL, aber das was da einige Spieler gebracht haben widerspricht allem, was ich über sportliche Fairness gelernt habe. Hier handelt es sich nicht nur um eine falsche Tatsachenentscheidung des SR, sondern eben auch um einen bewussten Betrug von Leverkusener Seite. Sicher kann es ein Spieler nicht genau gesehen haben, aber irgendwer von den 7 anwesenden Leverkusenern wird wohl gesehen haben, was wirklich passiert ist, wenn nicht sogar alle...
Zur Wahrscheinlichkeit eines Wiederholungsspiels: Die Hoffenheimer Position (habe ich gestern im Radio gehört) ist wohl angeblich ein Regelverstoß von Brych. Laut dem Bericht darf ein SR wohl nicht auf Tor entscheiden, wenn er sich nicht sicher ist. Nach eigenen Aussagen war Brych sich wirklich unsicher, demnach dürfte er das Tor nicht geben. Ich bin kein Regelexperte, zudem ist es vermutlich nicht so einfach zu belegen, aber das wäre eventuell ein Hebel, mit dem man die Sache gesichtswahrend über die Bühne bringen könnte, ohne die Tatsachenentscheidung anzugreifen.
Aber dann hätten die Nürnberger - um mal bei dem nicht gegebenen Treffer von Volland damals zu bleiben - nach deiner Meinung dann ja auch Sportbetrug begangen, weil sie nach der Aktion einfach weiterspielen, obwohl es auch mehrere gesehen hatten, dass der Ball klar drin war...
Es ist und bleibt eine schwierige Situation! Gerade diese Frage der Gleichbehandlung in solchen Aktionen ist sehr sehr schwer zu beurteilen und eine faire Lösung wird es wohl auch nicht geben.
Ich bin auf die Entscheidung gespannt und rechne damit, dass sich der Entscheid des DFB/der DFL mit dem der FIFA decken wird. Und deswegen werden wir wohl zu 90% kein Wiederholungsspiel sehen.
Torbinho
21.10.2013, 10:16
Nein, da ist die Sachlage anders. Das Spiel lief weiter, genau wie damals im 1/8-Finale 2010. Da hat ein Spieler nicht die Möglichkeit, einzugreifen und den SR zu informieren. Generelle Frage: Es wurde ja gesagt, dass die Entscheidung feststand, nachdem das Spiel wieder angepfiffen wurde. Wie ist das, wenn das Spiel gar nicht unterbrochen wird? Gibt es da aktuell überhaupt die Möglichkeit, umzuentscheiden, wenn der SR auf weiterspielen und kein Tor entscheidet?
Anadur, ich sehe es nicht als Aufgabe eines bevorteilten Spielers am, zum Schiri zu rennen und zu sagen: Herr Schiedsrichter, sie haben da was falsch gesehen. Das wäre vielleicht in einer perfekten Welt so, aber das wäre naiv zu denken... Daher ist der Vergleich mit der Wm2010 hinkend, weil das Spiel weiterlief und niemand Neuer o.ä. gefragt hat... Soll Neuer den Ball ins Aus werfen und dann den SR überzeugen, dass der drin war? Aber Kießling wird doch gefragt, ob der drin war. Da kann er doch sagen: "Ich habe glaub ich ans Außennetz geköpft, dass der Ball drin war hat mich überrascht". Den ersten Halbsatz hat er weggelassen, das werfe ich ihm insofern vor. Weiterhin hat die gesamte Leverkusener Mannschaft Kießling zum jubeln überzeugen wollen. Du kannst mir nicht sagen, dass in der Szene keiner gesehen hat, dass der nicht drin war. Kießling mag verwirrt gewesen sein, aber er hat die Situation ausgenutzt und der sportliche Ehrgeiz hat über die Ehrlichkeit gesiegt... Schade
Sorry, aber das ist doch nicht dein ernst. Du suchst gerade verzweifelt nach Argumenten um Kiesling als Bösewicht hinzustellen. Erst sagst du, es wäre nicht die Aufgabe des Spielers den Schiri auf einen Fehler hinzuweisen, und dann sagst, Kiesling müsse genau das machen.
Du willst hier mit zweierlei Maß messen und selbst das schaffst du nur über Verrenkungen der deutschen Sprache.
Hinrennen und ihm das sagen:)Wo ein Wille ist da ist auch ein Weg. Das Argument zieht nicht
Nein, da ist die Sachlage anders. Das Spiel lief weiter, genau wie damals im 1/8-Finale 2010. Da hat ein Spieler nicht die Möglichkeit, einzugreifen und den SR zu informieren. Generelle Frage: Es wurde ja gesagt, dass die Entscheidung feststand, nachdem das Spiel wieder angepfiffen wurde. Wie ist das, wenn das Spiel gar nicht unterbrochen wird? Gibt es da aktuell überhaupt die Möglichkeit, umzuentscheiden, wenn der SR auf weiterspielen und kein Tor entscheidet?
Was sagt ihr jetzt eigentlich zum Urteil?
War zu erwarten oder?
Aber die Aussage von Kießling nehm ich ihm nicht ab...
HannSchuach
29.10.2013, 08:47
Was hat Kießling gesagt?
Zitat aus dem Kicker:
Kießling selbst hatte schon mehrfach betont, die Szene nicht genau gesehen zu haben, und damit die Kritik einiger Beteiligten auf sich gezogen. In Frankfurt beschrieb der Torjäger, von Lorenz launig begrüßt ("Jetzt haben Sie endlich mal eine Einladung vom DFB bekommen"), den Moment so: "Ich sehe den Ball Richtung Außennetz fliegen, die Sicht war versperrt, ich sehe den Einschlag nicht, aber dass der Ball dann im Tor war. Der erste Gedanke war, dass der Torwart ihn noch selbst reingemacht hat. Ich habe an alles gedacht, aber an ein Loch im Netz nicht wirklich."
Wenn er den Einschlag nicht sieht, wieso dreht er sich unmittelbar danach weg und schlägt sich die Hände vor´s Gesicht?!?
Torbinho
29.10.2013, 11:26
Kießling hat schlicht und einfach gelogen, das ist meine Meinung. Man wird es ihm nicht nachweisen können, aber ich denke, jeder Stürmer sieht in einer solchen Situation, ob ein Ball reingeht oder nicht.
Wie schlimm man das jetzt finden möchte (von "so ist halt das Geschäft" bishin zu "Knüpft ihn auf dem Dorfplatz auf") soll einfach jeder für sich entscheiden. Das Leben wird weiterlaufen, Kießling wird (zu Recht) keine Nachteile für seine weitere Karriere daraus ernten und gut ist es. Man kann ihn sogar in gewissem Maße verstehen, dass er das Geschenk angenommen hat. Dass er nach dem Spiel nicht sagen kann "Klar, der Ball war sowas von nicht im Tor, hat doch jeder gesehen. Ich hab halt das Beste draus gemacht" ist glaub ich klar, das erklärt die (vom Pressesprecher) gestrickte Aussage, die er eben liefert.
Mit einigem Abstand finde ich es nicht wirklich schlimm, vielleicht kann man es so zusammenfassen: Kießling hat die Gelegenheit verpasst, sich als herausragender Sportsmann zu präsentieren.
Shay Given
06.11.2013, 06:36
Ich bin auch hier mit Torbinho konform. Warum schlägt der Kießling die Hände über dem Kopf? Das würde man doch nur bei einem Abschluss knapp am Tor vorbei machen. Er weiß, dass der Ball nicht reingegangen ist. Er jubelt nur, weil das Tor eben doch gegeben wurde. Aber, wenn einem schon ein Tor zuerkannt wird, und ich weiß, dass er nicht drin war, würde ich es wenigstens dem Schiedsrichter sagen. Kießling stand da schon auf den Beinen und hatte auch noch klar die Hände über dem Kopf. Also, wer da von einem Tor ausgeht :rolleyes:
Shay Given
06.11.2013, 06:48
Und genau das ist eine Szene, bei der ein vierter Offizieller einschreiten muss - meinetwegen nach einem Videobeweis. Unglaublich, dass ein Fußballspiel heutzutage durch solch eine Szene entschieden wird.Ich wäre für ein Videobeweis. Denn es gibt ja klar festgeschriebene Regeln im Fußball, wann ein Tor, wann nicht, usw. Da wir hier in einem Torwartforum sind, gehe ich davon aus, dass ihr diese kennt ;). Wenn man aber z.B. so ein Tor anerkennt und das "Wembleytor 2010" aberkennt, dann widersprichen die Entscheidungen den festgelegten Regeln. Und diese sind mMn der Regel mit der gültigen Schiedsrichterentscheidung ob richtig oder falsch, vorzuziehen. Klar würde man da wegen der Messabweichungen der Torkamera oder eben manchmal die Millimeterentscheidung selbst mit Videobeweis nicht alles richtig entscheiden können, aber die meisten (fast alle) Irrtümer würden locker aufgeklärt werden und es gibt keine Diskussion. Ich finde es schon unglaublich, so ein Tor sogar anzuerkennen, wobei dies das Gleiche ist wie bei einem anerkannten Abseitstor usw., aber auch diese ganzen Sachen wären so schnell geklärt, wenn man diese Hilfsmittel in der Bundesliga, aber auch in den anderen Ligen einführt. Es nervt auf jeden Fall, diese Diskussion (kein Vorwurf an euch, eher an die Medien, die das die ganze Zeit ansprechen). Was man alles verhindern könnte... Und ich meine, die Wahrheit steht immernoch und überall im Vordergrund, was auch richtig ist. Oder nicht?
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