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Thema: Elfmeter

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Newcomer des Jahres 2008
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    Avatar von Mörv1992
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    Das ist mir auch schonmal passiert.
    Aber ihr redet, glaube ich zumindest, aneinander vorbei.

    T93 meint, dass man keine Chance hat den Ball zu halten, wenn man nur halbherzig hingeht.

    Mondy meint, dass gerade wenn man mit voller Kraft in eine Ecke springt, die Chance einen zentral geschossenen 11er zu halten, sinkt.

    Believer schreibt, dass Lehmann den Ball gehalten hat, gerade weil er in die Ecke gesprungen ist.

    Wäre er aber nur lasch in eine Ekce gesprungen, hätte er den Ball auch gehalten.


    LG
    ...



  2. #2
    Amateurtorwart Avatar von T93
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    Ich habe gesagt, dass man einen Elfmeter durch halbherziges Springen warscheinlich nicht hällt, weil man daduch nicht wt genug in die Ecke kommt um ihn zu parrieren, und weil man bei einem zentrl geschossen Elfer auch kaum eine Abwehrchance hat, da man auf dem weg in die Ecke ist, und dann nicht mehr zur Mitte kommt...
    Ich glaube, es ist nicht ganz klar was mit "halbherzigem" Springen gemeint ist, also für mich ist halbheziges Springen, wenn man sich fest in eine Ecke begibt, aber nicht mit ganzer Kraft springt...

  3. #3
    Blickfeld Avatar von Nachwuchskeeper1993
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    Wohin springt ihr eigentlich wenn der 11m wiederholt werden muss?
    Dein einziger wahrer und ehrlicher Freund sind deine Eier!

  4. #4
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Man darf bitte nicht vergessen, der Elfmeter heißt Strafstoß.
    Es ist also eine Strafe und eine Strafe mit einer 50-50 Chance wäre keine Strafe, sondern eine Chance.
    Daher sind die Chancen beim Elfmeter für den Torwart auch nur 30-70 oder 25-75.. Sprich man hat eine sehr geringe Chance, den Elfmeter zu halten, wenn der Schütze sein Handwerk versteht.

    Also ist es theoretisch Wurscht, ob man sich eine Ecke aussucht, voll reinhechtet, oder auch nur eher unspektakulär sich fallen läßt.
    Auch die Art, des Reagierens wenn der Stürmer schießt oder geschossen hat, ist von den Chancen her als gleichwertig zu bezeichnen.
    Es ist also ein Roulette-Spiel, und ebenso wenig wie man Roulette ausrechnen kann, kann man die Chance aufrechnen, einen Strafstoß zu parieren.

    Es gibt Vereine, die führen Elfmeter Statistiken, also Listen der Schützen mit deren Treffern oder sagen wir Zielen. Andere machen das nicht... Bei den ersten Vereinen kann also ein Torwart vielleicht seine Chance steigern, wenn er eine Information bekommt, z.B. Schütze Robert Müller - schießt die meisten unten links....
    Das hindert Robert Müller aber nicht, nach links oben, die Mitte oder rechts unten zu schießen.... vor allem dann nicht, wenn er weißt, daß man ihn da kennt und seine "Lieblingsecke" auch kennt.

    In der Jugend, da waren viele Torleute noch wahre Elferkiller... doch später im Senorenbereich lernt man schnell, da es da Leute gibt, die durch jahrelanges Training etwas ebenso perfektioniert haben und man daher als Torwart einfach keine Chance hat und eher mit Glück gewinnt. Es ist und bleibt ein "verbanque" Spiel....
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  5. #5
    Amateurtorwart Avatar von T93
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Man darf bitte nicht vergessen, der Elfmeter heißt Strafstoß.
    Es ist also eine Strafe und eine Strafe mit einer 50-50 Chance wäre keine Strafe, sondern eine Chance.
    Daher sind die Chancen beim Elfmeter für den Torwart auch nur 30-70 oder 25-75.. Sprich man hat eine sehr geringe Chance, den Elfmeter zu halten, wenn der Schütze sein Handwerk versteht.

    Also ist es theoretisch Wurscht, ob man sich eine Ecke aussucht, voll reinhechtet, oder auch nur eher unspektakulär sich fallen läßt.
    Auch die Art, des Reagierens wenn der Stürmer schießt oder geschossen hat, ist von den Chancen her als gleichwertig zu bezeichnen.
    Es ist also ein Roulette-Spiel, und ebenso wenig wie man Roulette ausrechnen kann, kann man die Chance aufrechnen, einen Strafstoß zu parieren.

    Es gibt Vereine, die führen Elfmeter Statistiken, also Listen der Schützen mit deren Treffern oder sagen wir Zielen. Andere machen das nicht... Bei den ersten Vereinen kann also ein Torwart vielleicht seine Chance steigern, wenn er eine Information bekommt, z.B. Schütze Robert Müller - schießt die meisten unten links....
    Das hindert Robert Müller aber nicht, nach links oben, die Mitte oder rechts unten zu schießen.... vor allem dann nicht, wenn er weißt, daß man ihn da kennt und seine "Lieblingsecke" auch kennt.

    In der Jugend, da waren viele Torleute noch wahre Elferkiller... doch später im Senorenbereich lernt man schnell, da es da Leute gibt, die durch jahrelanges Training etwas ebenso perfektioniert haben und man daher als Torwart einfach keine Chance hat und eher mit Glück gewinnt. Es ist und bleibt ein "verbanque" Spiel....
    Na klar ist die Chance bei einem "Strafstoß" sehr gering, aber wenn man bei einem "Strafstoß" weiter in die Ecke hechtet, hat man sicherlich eine größere Chance an den Ball zu kommen (natürlich muss der Ball dann auch in die Ecke kommen, in die man sprint,) das könnte dann die Chance von 25:75 auf 27:73 erhöhen, das ist zwar nicht viel, aber....

  6. #6
    Blickfeld Avatar von Nachwuchskeeper1993
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    Zitat Zitat von Nachwuchskeeper1993 Beitrag anzeigen
    Wohin springt ihr eigentlich wenn der 11m wiederholt werden muss?
    Könnt ihr mir mal diese Frage beantworten
    Dein einziger wahrer und ehrlicher Freund sind deine Eier!

  7. #7
    Internationale Klasse Avatar von Spideratze
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    Immer in die andere Ecke. Auch wenn ein Schütze zwei voneinander unabhängige Elfmeter in einem Spiel tritt. Ich habe festgestellt, dass die deutliche Mehrheit der Schützen nicht die selbe Ecke wählt wie beim ersten Versuch.
    Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!

  8. #8
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    Ich springe meistens in die selbe Ecke.

    Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele Spieler eine Lieblingsecke haben, in die sie so gut wie immer schießen. Außerdem gibt es einige, die dann den Keeper "verarschen" wollen, indem sie nochmal in die gleiche Ecke schießen.

    Aber das nehme ich auch nicht als Patentrezept. Meistens handle ich nach Gefühl.

    In dieser Saison hat ein Spieler des Gegners den ersten Elfer 2m übers und 3m links aus Torhütersicht nebens Tor geschossen, also richtig weit daneben. Als die dann noch einen Elfer bekommen haben, bin ich einfach stehen geblieben, habe auf meine Reflexe vertraut, da der gleiche Schütze nochmal antrat und recht verunsichert wirkte. Der Ball kam dann halbhoch und nicht allzufest halblinks aus Torhütersicht. Den konnte ich dann relativ einfach abwehren, bzw. sogar festhalten.

    Ist aber sicher auch ein Unterschied, ob man B-Jugend-Kreisliga oder doch höher spielt.

  9. #9
    Blickfeld
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    Ich springe auch immer in die selbe Ecke, täusche vorher in die andere an. Früher hatte ich damit immer Glück, diese Saison nicht. Im Schnitt hatte ich immer 4-7 11er pro Saison von denen ich mind. die Hälfte gehalten habe. Diese Saison sah es dagegen Mies aus. ca.6-7 11er und nur zwei gehalten.

    Trotzdem bleib ich dabei, immer in ein Eck. Denn ich weiß ganz genau, wenn ich beim nächsten 11er ins andere Eck gehe, schiesst der Stürmer in das ECK in das ich sonst immer springe und das geht mal gar nicht
    Nur LOSER bleiben liegen.


  10. #10
    Nationale Klasse Avatar von Mondy
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    Zitat Zitat von Mörv1992 Beitrag anzeigen
    Das ist mir auch schonmal passiert.
    Aber ihr redet, glaube ich zumindest, aneinander vorbei.

    T93 meint, dass man keine Chance hat den Ball zu halten, wenn man nur halbherzig hingeht.

    Mondy meint, dass gerade wenn man mit voller Kraft in eine Ecke springt, die Chance einen zentral geschossenen 11er zu halten, sinkt.

    Believer schreibt, dass Lehmann den Ball gehalten hat, gerade weil er in die Ecke gesprungen ist.

    Wäre er aber nur lasch in eine Ekce gesprungen, hätte er den Ball auch gehalten.


    LG
    Ganz genau so habe ich es gemeint...ich habe letztes Jahr auch einen zentral geschossenen Elfer mit dem rechten Bein gehalten, während ich mich in die von mir aus gesehen linke Ecke bewegt habe. Habe mich allerdings eben sehr halbherzig bewegt, wäre ich richtig gesprungen (also hätte ich mich "wirklich" für die Ecke entschieden) wäre ich chancenlos gewesen. Auch beim Training halte ich zentral geschossene Elfer nur dann, wenn ich zu spät in die Ecke gehe bzw. nicht mit voller Kraft, oder wenn ich die Situation schon anhand des Anlaufs etc. des Schützen erkennen kann.
    Geändert von Mondy (14.06.2009 um 15:48 Uhr)

  11. #11
    Amateurtorwart Avatar von T93
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    Im Training, werden die Elfer aber auch normalerweiße nie mit dem selben Ernst wie im Spiel geschossen
    Im Spiel geht es um etwas im Training eigentlich nie, sodass der Ball auch schon mal einfach in dei Tormitte gelupft wird, Zidane hat das zwar auch mal im WM Finale gemacht, aber kein normaler Spiele versucht das ...

  12. #12
    Welttorhüter
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    Avatar von Believer
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    Im Sinne von Steffens Beitrag: Macht Elfmetertraining dann Sinn? Ich meine nein. Viel mit Technik hat das nicht zu tun. Mit Erfahrung eher. Doch wie Paulianer auch schon gesagt hat (ich weiß nicht, ob es in diesem Thread war), er hält im Training kaum einen Elfmeter, im Spiel steigen dafür aber seine Chancen einen Ball rauszufischen.

    EDIT: Natürlich aus Torhüter-Sicht betrachtet...
    "Bangerang"

    Krieger des Lichts
    06.11.09 † 10.11.09

  13. #13
    Amateurtorwart Avatar von T93
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    Das mit Elfmetertraining sehe ich genauso, im Spiel kommt ja noch die Nevenbelastung dazu, die man im Training nicht hat.

  14. #14
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
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    Elfmeter kann man im Training nicht unbedingt üben. Im Training wird geschossen, wie es gerade passt, da machen wir kaum mal nen Elfer.

    Beim Elfmeter ist es wie bei nem Schuss aus kurzer Distanz, Glück, Antizipation und dann hat man so nen Ding auch schon mal. Von vielen Elfmeterschützen aus unserer Liga habe ich Informationen, wie sie gerne schiessen und so weiter, aber immer hilft es auch nichts. Was würde es mir auch bringen, wenn ich alle Elfer halte aber sonst nix mehr!
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

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